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Explication des différentes techniques du Visuel Assisté
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bemo47
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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 13:14

à la demande de @Titang je lui ai mis à disposition des brutes pour qu'il s'entraîne au traitement.
je lui propose de poster ici ses questions pour que d'autres puissent l'aider, le conseiller, et par ailleurs ça peut en intéresser certains aussi de tester le traitement

les images sont ici https://1drv.ms/u/s!AlDkZrpMCqyOhIdBGR9 ... A?e=uCduNs

il y a 14 brutes de m51 de 180sec faites sur le 200x800 avec la ASI533

a noter les paramètres éventuellement utiles : focale 800mm, pixels 3.76x3.76, matrice GRBG

il y a aussi le dark qui va avec et le flat que je viens de rajouter

j'ai mis aussi une image traitée avec Pix comme exemple de résultat

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Message par ouki » 06 mai 2020, 14:14

y a interro ? :D

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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 14:21

Ah je me permettrai pas !!!!
Mais si ça peut aider :D

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Message par ouki » 06 mai 2020, 14:51

bemo47 a écrit :
06 mai 2020, 14:21
Ah je me permettrai pas !!!!
Mais si ça peut aider :D
Pfouuuuu j'ai eu chaud
J'en suis a la leçon 1 et 2 dark et flat et je rame

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Message par pejive » 06 mai 2020, 15:35

J'ai essayé sur une image (sans dark parce que je ne sais pas comment le soustraire :lol: )
Dématriçage GRBG dans Fitswork çà sort tout bleu :auto-chevybowtie:
Tripatouillages dans AstroSurface, pas réussi à sortir mieux que çà
M51-bemo47.jpg
Il me semble que les étoiles seraient plus rondes en limitant la pose à 60 ou 90s...

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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 15:52

ah c'est pas non plus des images de grand pro hein ! newton certainement pas au top de la collimation, prises dans les dernières soirées très nuageuses...
par contre pour la débayérisation c’est vraiment un casse tête !
moi j'ai pu les traiter et obtenir la jpg que j'ai ajouté avec GRBG sur Pix, sinon la matrice d'origine de la ASI533 c'est RGGB, et en plus si on est sous Siril il y a une option à cocher dans les parmaètres de débayer pour changer le sens de lecture haut-bas ou bas-haut, bref je sens que j'ai encore lancé un drôle de sujet :mrgreen: :mrgreen:

ici l'image traitée avec un debayer GRBG sous Pix
M51 Pix ASI533 finale v2.jpg

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Message par turbojf » 06 mai 2020, 17:45

Je rends ma copie, empilement ASTAP, post-traitement Startools (sans retoucher les couleurs), sharpening dans DeNoise
bemo47 M51grbg astap-stls-denoise-denoise.jpg

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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 18:09

turbojf a écrit :
06 mai 2020, 17:45
Je rends ma copie, empilement ASTAP, post-traitement Startools (sans retoucher les couleurs), sharpening dans DeNoise
Ben ton process rapide il est pas mal du tout !!!
Moi j'y ai passé peut-être 3 heures... Après ça j'ai plus envie pendant 3 jours !!!!

Mais, attention, c'est pas un concours que j'ai lancé là hein....

Cela dit c'est sympa de voir les différentes options choisies par chacun et le résultat obtenu et surtout le temps passé !!!

Je crois qu'on a tous un peu le même objectif ici, sortir des images sympa avec un rapport temps passé a traiter / qualité du résultat le plus optimal possible....

Et mon image traitée représente l'extrême... Enfin pour moi...

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Message par turbojf » 06 mai 2020, 18:49

Merci encore @bemo47 pour cet exercice.

En terme de temps passé:
Je m'y suis repris à 3 fois avec ASTAP jusqu'à trouver le bon mode de dématriçage, = GRBG. J'y ai passé un bon quart d'heure au total.
Ci-dessous une variante cuivrée :lol:
no_object, 2020-04-28, 12x180L , Newton 800x200, L1, ASCOM Camera  _stacked.jpg
A chaque tentative, ASTAP a pris 80 s pour tout faire, compenser les 14 lights avec le dark et le flat, aligner et empiler.
J'ai du mettre mes 5 minutes habituelles pour faire le post-traitement avec Startools.
Je l'ai fait par trois fois, la 1ère en monochrome, la 2ème en binant à 50% (la version cuivrée), et enfin la dernière avec les bonnes couleurs, en pleine résolution.
Une fois le jpg mis en ligne, j'ai trouvé qu'il manquait de détail.
Alors retour en sortie de Startools pour augmenter le niveau de détail sous DeNoise.
DeNoise prend 15 à 30 pour appliquer le changement.
80s + 300s + 30s = 7 minutes au total. :o

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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 19:20

turbojf a écrit :
06 mai 2020, 18:49
Merci encore @bemo47 pour cet exercice.

En terme de temps passé:
Je m'y suis repris à 3 fois avec ASTAP jusqu'à trouver le bon mode de dématriçage, = GRBG. J'y ai passé un bon quart d'heure au total.
Ci-dessous une variante cuivrée :lol:


A chaque tentative, ASTAP a pris 80 s pour tout faire, compenser les 14 lights avec le dark et le flat, aligner et empiler.
J'ai du mettre mes 5 minutes habituelles pour faire le post-traitement avec Startools.
Je l'ai fait par trois fois, la 1ère en monochrome, la 2ème en binant à 50% (la version cuivrée), et enfin la dernière avec les bonnes couleurs, en pleine résolution.
Une fois le jpg mis en ligne, j'ai trouvé qu'il manquait de détail.
Alors retour en sortie de Startools pour augmenter le niveau de détail sous DeNoise.
DeNoise prend 15 à 30 pour appliquer le changement.
80s + 300s + 30s = 7 minutes au total. :o
et voilà, excellent exemple !!! le TGV bien nommé !!! :D

Titang
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Message par Titang » 06 mai 2020, 19:40

@bemo47 Merci beaucoup pour l initiative et merci a tout le monde ça va me donner pas mal d'exemple et de matière a travailler :dance:

Edit merci @bemo47 il me manquait le flat pour l empilage sur pix
Dernière modification par Titang le 06 mai 2020, 21:19, modifié 1 fois.

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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 19:42

et de méthodes différentes aussi c'est ça aussi l'intérêt que les gens montrent leur façon de traiter, celle de @turbojf est intéressante ! du résultat et rapidement...

Titang
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Message par Titang » 06 mai 2020, 21:14

C est clair qu au niveau rapidité c est carrément plus séduisant que pix

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Message par Steph » 06 mai 2020, 21:25

En BGGR @bemo47
m51bggr.jpg

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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 21:55

Steph a écrit :
06 mai 2020, 21:25
En BGGR @bemo47
aahh, j'osais pas demander à Steph de passer, en tous cas merci du passage, et en plus je découvre qu'en BGGR (ce qui est la matrice normale de cette caméra) ça a parfaitement fonctionné !!!
comme quoi, apprécier quelle est la bonne matrice sur des images astro, c'est pas facile, mais apparemment avec les bidons, c'est pas plus facile puisque j'avais conclu à la GRBG !!!

des fois je dois me compliquer la vie... au moins y en a ici qui ont découvert Bayer ... c'est déjà ça... :mrgreen: :mrgreen:

et elle est même magnifique, mais quand le maître passe.... que voulez vous :mrgreen: :D plus douce que mon traitement... j'ai dû trop pousser des contrastes..

sinon, peux tu nous dire comment tu l'as traitée ? plutôt moulinette ou avec du Pix aussi ?

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Message par Steph » 06 mai 2020, 22:36

bemo47 a écrit :
06 mai 2020, 21:55
et en plus je découvre qu'en BGGR (ce qui est la matrice normale de cette caméra) ça a parfaitement fonctionné !!!
:mrgreen: Nan j'déconne, c'est bien le GRBG qu'il faut utiliser :D

Pour le traitement rien de fou:
SiriL pour l'empilement, et le fits directement dans Photoshop pour une montée de niveau, la création d'une couche couleur et une couche de luminance, et un équilibrage des couleurs, avec un peu d'habitude sa prend 5 min

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Message par bemo47 » 06 mai 2020, 22:41

haha non ! me fait pas ça !!!! je marche à tous les coups en plus !!! p'tin...; toi alors !!! :D :D
bon, je préfère, j'ai eu un coup de chaud !!!

en tous cas, merci, voilà encore une version de traitement rapide et super efficace !!!

bons exemples tout ça !

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Message par Djibi » 06 mai 2020, 23:17

Hé hé , c’est du lourd tout ça, faudrait-il que j’apprenne à faire plus que passer ma lune verdâtre en noir et blanc ...? :think:

Après, sous les pavés, la plage, voici sous les PC, la classe :ave:

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Message par Titang » 07 mai 2020, 01:56

ça y est !!!
apres 3h d aprentissage d essais/erreur voila mon premier traitement (avec mes couleurs de daltonien :lol: )
j ai refais le process du debut a la fin un peu moins 1h.
Avec un peu d entraînement je pense descendre a 30 40 min peut-être moins a voir
m51 pixinsight.jpg
Pour info j ai suivi le tuto d astronote

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Message par Forest » 07 mai 2020, 11:02

Super ::).
Perso j'aurais pas la patience..

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Message par clouzot » 07 mai 2020, 11:17

Vous me tentez. Je vais essayer avec le diptyque SiriL (calibration et empilement) suivi de Startools (étoiles dragibus). Avec le chrono

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Message par Titang » 07 mai 2020, 11:36

@Forest Merci
Comme je le disais à bemo47 c est la première fois que je touche à un logiciel de traitement donc ce qui ont déjà l habitude de la gestion d'histogramme et la gestion de la saturation des couleurs(c est ce qui m'a pris le plus de temps essai/erreur/on recommence) ce sera plus facile. En plus je viens de voir que l on peut gagner énormément de temps en utilisant les process icônes qui permettent de sauvegarder des pre réglages récurrents (je ne sais pas si ce principe existe sur d autre soft). Avec l habitude et les process icônes je pense redescendre le temps a 15min.
Apres il ne faut pas oublier que je pars avec des images de très bonnes qualités merci @bemo47

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Message par bemo47 » 07 mai 2020, 13:03

Titang a écrit :
07 mai 2020, 11:36
@Forest Merci
Comme je le disais à bemo47 c est la première fois que je touche à un logiciel de traitement donc ce qui ont déjà l habitude de la gestion d'histogramme et la gestion de la saturation des couleurs(c est ce qui m'a pris le plus de temps essai/erreur/on recommence) ce sera plus facile. En plus je viens de voir que l on peut gagner énormément de temps en utilisant les process icônes qui permettent de sauvegarder des pre réglages récurrents (je ne sais pas si ce principe existe sur d autre soft). Avec l habitude et les process icônes je pense redescendre le temps a 15min.
Apres il ne faut pas oublier que je pars avec des images de très bonnes qualités merci @bemo47
beau résultat, et c'est tout avec pix ?

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Message par Titang » 07 mai 2020, 13:16

@bemo47 Merci
Oui stack et traitements c est pour ça que j aime bien ce soft tout en un
Il ne manque plus qu une fonction live et ce serai le soft ultime je pense :D
En même temps je dis ça mais je n ai pas testé les autres qui font peut être la même chose

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Steph
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Message par Steph » 07 mai 2020, 22:57

Bon cette fois ci j'ai tout donné :mrgreen: du fluo et de la grosse luminosité de gitan!!! bon c'est un peu le bordel dans mon fichier

@bemo47 Qu'importe la matrice, elle marche fort ta 533 :ninja:
533_Bernie.jpg

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