M20 au ras de l'horizon

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bemo47
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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 10:58

Quelques images de M20, sans filtre, sans dark et flats, un peu brutes sorties de SC après une série de poses de 180 sec as usual...

ASI533, Newton 200x800 f4, gain 100, brightness 40

29 poses de 180 sec
image.png
1 pose de 180 sec
image.png
1 pose de 180sec mais avec Gain 300
image.png
7 poses de 180sec et avec Gain 300
image.png

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Message par AdventDante06 » 29 mai 2020, 11:04

E'le est magnifique ! 👏👏👏

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Message par clouzot » 29 mai 2020, 11:14

Elle n’est pas facile à saisir à une heure raisonnable mais ça va venir (pour ceux qui n’ont pas un observatoire automatisé :mrgreen:)

Les différences de couleur sont assez spectaculaires entre le gain 100 et 300. Vois-tu une raison ?

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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 11:43

clouzot a écrit :
29 mai 2020, 11:14
Elle n’est pas facile à saisir à une heure raisonnable mais ça va venir (pour ceux qui n’ont pas un observatoire automatisé :mrgreen:)

Les différences de couleur sont assez spectaculaires entre le gain 100 et 300. Vois-tu une raison ?
Pas vraiment mais en fait j'avais oublié le gain à 300 au début d'où les 7 poses, puis j'ai redémarré à gain 100 pour la suite.
Mais j'ai été tellement surpris par, comment dire, la dynamique peut-être de l'image à gain 300.. je me suis demandé si travailler à gain 300 ce serait pas la bonne solution, surtout en va ou pour voir l'image en quasi live.
Le fond de ciel est nettement moins beau mais l'objet flashe vite.

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Message par turbojf » 29 mai 2020, 11:47

Jolie ta M20de 7 poses @bemo47 :clap:

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Message par opossome64 » 29 mai 2020, 11:52

Ouai pas mieux , vivement quelle monte un peu avec Omega et l'aigle

Superbe @300 , les couleurs pètent !

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Ubuntu
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Message par Ubuntu » 29 mai 2020, 13:51

Belle image... c'est clair qu'à 300 c'est beaucoup mieux :D

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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 15:52

aahhh vous aussi, 300 ça vous plaît bien.... c'est vrai que ça crache et j'ai pas l'impression que ça pose de gros soucis sur le reste de l'image, peut etre le fond de ciel sera t il plus difficile à traiter ensuite si on veut traiter ?

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Message par clouzot » 29 mai 2020, 21:49

bemo47 a écrit :
29 mai 2020, 15:52
aahhh vous aussi, 300 ça vous plaît bien.... c'est vrai que ça crache et j'ai pas l'impression que ça pose de gros soucis sur le reste de l'image, peut etre le fond de ciel sera t il plus difficile à traiter ensuite si on veut traiter ?
Pas impossible, mais... tiens, as-tu fait le test du Brain ? Que te propose-t-il ?

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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 21:56

Ah le brain.... Bon je vais tenter...

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Message par clouzot » 29 mai 2020, 22:13

bemo47 a écrit :
29 mai 2020, 21:56
Ah le brain.... Bon je vais tenter...
Je sens une certaine méfiance :mrgreen:

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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 22:24

Ben je sais plus comment marche celui là, de nuit ça va ? Pas besoin de lumière blanche ?
Tu montes observer ce soir ?

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Message par clouzot » 29 mai 2020, 22:39

bemo47 a écrit :
29 mai 2020, 22:24
Ben je sais plus comment marche celui là, de nuit ça va ? Pas besoin de lumière blanche ?
Tu montes observer ce soir ?
Ca ne se dégage que vers minuit-1h, j'ai une énorme flemme...

Le Brain est super simple à utiliser : tu choisis combien de temps te acceptes de poser (en unitaire et en stack), le bruit acceptable (je me mets à 20 ou 30% la plupart du temps), le choix (gain unitaire ou dynamique max), tu pointes un bout de ciel pas trop encombré, il te demande de choisir une partie la plus sombre possible dans l'image que tu entoures avec un joli rectangle rouge, il fait ses mesures de luminosité du ciel et c'est fini.

Il peut arriver qu'il s'entête à te proposer des gains inutilisables, mais on s'en fiche : la courbe qui est affichée te donne aussi d'autres couples gain/expo.

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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 23:31

clouzot a écrit :
29 mai 2020, 22:39
bemo47 a écrit :
29 mai 2020, 22:24
Ben je sais plus comment marche celui là, de nuit ça va ? Pas besoin de lumière blanche ?
Tu montes observer ce soir ?
Ca ne se dégage que vers minuit-1h, j'ai une énorme flemme...

Le Brain est super simple à utiliser : tu choisis combien de temps te acceptes de poser (en unitaire et en stack), le bruit acceptable (je me mets à 20 ou 30% la plupart du temps), le choix (gain unitaire ou dynamique max), tu pointes un bout de ciel pas trop encombré, il te demande de choisir une partie la plus sombre possible dans l'image que tu entoures avec un joli rectangle rouge, il fait ses mesures de luminosité du ciel et c'est fini.

Il peut arriver qu'il s'entête à te proposer des gains inutilisables, mais on s'en fiche : la courbe qui est affichée te donne aussi d'autres couples gain/expo.
c'est parti, mais j'ai mis 1sec à 3 mins.... ça risque d'être long....
et j'avais complètement cassé mes réglages de pointage avec mes tests du driver GSS !! je pointais dans l'hémisphère sud.... pas cool du tout.... !

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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 23:43

et voilà les résultats
image.png
image.png (46.76 Kio) Consulté 2004 fois
image.png
image.png (49.52 Kio) Consulté 2004 fois
image.png
image.png (55.05 Kio) Consulté 2004 fois
image.png
image.png (44.53 Kio) Consulté 2004 fois

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Message par bemo47 » 29 mai 2020, 23:55

pas sur de tout comprendre sinon qu'il n'est pas vraiment favorable aux longues poses.... 8 sec...

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kawa
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Message par kawa » 30 mai 2020, 00:41

bemo47 a écrit :
29 mai 2020, 11:43
. je me suis demandé si travailler à gain 300 ce serait pas la bonne solution
A voir le résultat , ca serait ma préférence ,
Traitement ? FdC ?? super comme ça .
bemo47 a écrit :
29 mai 2020, 23:55
sinon qu'il n'est pas vraiment favorable aux longues poses.... 8 sec...
Ca me plait bien ce qu'il dit :D

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Message par clouzot » 30 mai 2020, 08:44

Déjà, tu peux désormais refaire les simulations de jour avec ta valeur de sky brightness (très basse, je suis envieux : 1.3e-/pix) et en faisant varier les expositions et surtout la limite de read noise acceptable (tu peux la remettre à 10% par exemple, ou l'augmenter pour le mode VA, et voir ce que ça change).

Ce qu'on peut en tirer c'est qu'avec la 533 (où gain unitaire et dynamique maximum sont confondues, au gain 100, cf images 2 et 4), c'est qu'il n'est pas nécessaire de poser long, car le bruit de lecture est remarquablement constant au-dessus du gain unitaire.

Image 2, le fait d'utiliser un gain de 300 te fera perdre quasiment 2 "stops" (bits) de dynamique sur l'image finale stackée par rapport au gain 100. Au gain 300, c'est comme si tu tournais avec une 183 au mieux de sa forme.

Si on regarde la detection threshold simulation (quasiment la plus intéressante), on s'aperçoit que la courbe s’aplatit nettement au-dessus de 8-10s, ce qui veut dire que tu n'as que peu à gagner à poser plus long que l'exposition recommandée.

Autre info intéressante, le black level optimal calculé en fonction de ton fond de ciel, à comparer avec tes mesures à toi.

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Message par bemo47 » 30 mai 2020, 11:01

ben c'est bien tout ça, maintenant que je commence à être au top en matière de guidage :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Message par clouzot » 30 mai 2020, 12:19

bemo47 a écrit :
30 mai 2020, 11:01
ben c'est bien tout ça, maintenant que je commence à être au top en matière de guidage :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Il y a un truc qu'il ne prend probablement pas en compte, c'est le shot noise : plus tu poses, plus il arrive de photons partout, moins tu as ce bruit dans les faibles signaux de "un coup j'ai de la lumière, un coup j'en ai pas".
Donc tu as quand même plus intérêt à poser long. Mais pas forcément 15 minutes non plus, c'est fini le temps des CCD.

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Message par bemo47 » 30 mai 2020, 13:20

Ahh ouf.... Bon, mes 3 minutes restent raisonnables, peut-être 2 ....

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