Exactement amusement, découverte et rêves
VA de Kaelig 2020 (setup Loarwenn)
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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
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- précisez au minimum l'objet visé
- dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
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- ouki
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- clouzot
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VA au bord de l'ATIK
@soulearth bien faire attention à la valeur donnée par Sharpcap pour la FWHM : elle est en pixels ! Il faut la convertir en angle vu dans le ciel (arcsec) ce qui nécessite de connaître la correspondance pixel <-> angle (elle t'est donnée par CCD Suitability, en bas à droite, Resolution).
Pour cette fameuse valeur de FWHM moyenne, pars du principe qu'elle sera de 2" dans les très bons jours, mais plutôt de 3 à 4" en moyenne, voire plus. C'est très dépendant de l'endroit où tu te situes, mais en France métropolitaine on a rarement mieux. L'outil utilise une grande marge de sécurité, avec un seeing assumé comme allant de 2 à 4", et un échantillonnage (la valeur de "Resolution" déjà citée) idéal calculé comme allant de 1/3 à 1/2 la valeur du seeing. En VA, tu peux te permettre d'être en léger sous-échantillonnage (gros pixels), car le but premier c'est d'avoir le plus de lumière possible qui arrive sur un pixel donné
Exemple avec mon combo C9, caméra 294 et réducteur x0.63. J'ai un échantillonnage de 0.65 arcsec / pixel qui est calculé.
Je prends le premier FITS que je trouve que j'ai fait avec ce setup, que je mouline dans ASTAP pour connaître le vrai échantillonnage, qui s'avère être 0.7" par pixel en fait Toujours dans ASTAP, je le fais calculer la FWHM moyenne de ce soir-là (outil CCD Inspector) : c'est donc 6.8 pixels, ce qui correspond à 4.8 arcsec (il fait le calcul tout seul, mais tu vois donc comment on peut le faire à la main si on connaît la FWHM détectée par Sharpcap). Conclusion : ce soir-là, j'avais un seeing moyen, un peu au-dessus de 4". J'avais aussi une collimation bien pourrie d'ailleurs
Quand je fais le tour des mes images, j'ai assez rarement en-dessous de 4". Tu peux te faire un petit récap quand tu as suffisamment de captures sur plusieurs jours, ça te donne la "capacité" de ton lieu d'observation. Encore plus intéressant, tu peux ensuite comparer avec ce que te donne MeteoBlue, et tu te rendras compte qu'il est souvent trrrrrès optimiste (de mémoire MeteoBlue m'annonçait 2" de seeing ce soir-là !)
Pour cette fameuse valeur de FWHM moyenne, pars du principe qu'elle sera de 2" dans les très bons jours, mais plutôt de 3 à 4" en moyenne, voire plus. C'est très dépendant de l'endroit où tu te situes, mais en France métropolitaine on a rarement mieux. L'outil utilise une grande marge de sécurité, avec un seeing assumé comme allant de 2 à 4", et un échantillonnage (la valeur de "Resolution" déjà citée) idéal calculé comme allant de 1/3 à 1/2 la valeur du seeing. En VA, tu peux te permettre d'être en léger sous-échantillonnage (gros pixels), car le but premier c'est d'avoir le plus de lumière possible qui arrive sur un pixel donné
Exemple avec mon combo C9, caméra 294 et réducteur x0.63. J'ai un échantillonnage de 0.65 arcsec / pixel qui est calculé.
Je prends le premier FITS que je trouve que j'ai fait avec ce setup, que je mouline dans ASTAP pour connaître le vrai échantillonnage, qui s'avère être 0.7" par pixel en fait Toujours dans ASTAP, je le fais calculer la FWHM moyenne de ce soir-là (outil CCD Inspector) : c'est donc 6.8 pixels, ce qui correspond à 4.8 arcsec (il fait le calcul tout seul, mais tu vois donc comment on peut le faire à la main si on connaît la FWHM détectée par Sharpcap). Conclusion : ce soir-là, j'avais un seeing moyen, un peu au-dessus de 4". J'avais aussi une collimation bien pourrie d'ailleurs
Quand je fais le tour des mes images, j'ai assez rarement en-dessous de 4". Tu peux te faire un petit récap quand tu as suffisamment de captures sur plusieurs jours, ça te donne la "capacité" de ton lieu d'observation. Encore plus intéressant, tu peux ensuite comparer avec ce que te donne MeteoBlue, et tu te rendras compte qu'il est souvent trrrrrès optimiste (de mémoire MeteoBlue m'annonçait 2" de seeing ce soir-là !)
- soulearth
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- Localisation : 69
VA au bord de l'ATIK
Ok. Intéressant tous ça. Je vais m'amuser à faire les calculs pour une soirée ( J'en ai des truc à faire, enfer de météo ). Mais en fait, la valeur de sharpcap nécessite d’être convertie et celle des sites météo d’être prise avec précaution. Donc choisir 2 - 4 dans l'outil CCD suitability calculateur est un bon choix.
- kaelig
- Messages : 7171
- Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
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@soulearth : le temps que je te réponde entre 2 ventes de pain, et paf, @clouzot t'a fait une superbe réponse
Merci clouzot pour cette très belle action rondement mené
Seeing
======
Le seeing, c'est la turbulence du ciel, tu n'y peux rien mais tu trouves l'info dans la météo astronomique:
https://www.webastro.net/meteo/
&
https://fr.wikipedia.org/wiki/Seeing
Suivant la turbulence, il y a certaines cibles qui deviennent trop flous quand le seing est mauvais.
FWHM
======
Pour faire simple, plus le FWHM de ton image est faible meilleur est l'image. Le but de tout le réglage de ta chaine d'acquisition (monture+tube+cam) doit te
permettre d'obtenir de belles images (@FWHM faible). Souvent dans les logiciels, on met un seuil de FWHM pour rejeter celle dont le niveau de FWHM est
trop fort (pour qu'elles ne pourissent pas le panier de pommes ... de stack en fait).
En clair, c'est la répartition de l'information autour du centre de la gausienne: https://fr.wikipedia.org/wiki/Largeur_%C3%A0_mi-hauteur
tu peux lire ce fil sur WA:
https://www.webastro.net/forums/topic/5 ... 7a-marche/
Merci clouzot pour cette très belle action rondement mené
Seeing
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Le seeing, c'est la turbulence du ciel, tu n'y peux rien mais tu trouves l'info dans la météo astronomique:
https://www.webastro.net/meteo/
&
https://fr.wikipedia.org/wiki/Seeing
Suivant la turbulence, il y a certaines cibles qui deviennent trop flous quand le seing est mauvais.
FWHM
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Pour faire simple, plus le FWHM de ton image est faible meilleur est l'image. Le but de tout le réglage de ta chaine d'acquisition (monture+tube+cam) doit te
permettre d'obtenir de belles images (@FWHM faible). Souvent dans les logiciels, on met un seuil de FWHM pour rejeter celle dont le niveau de FWHM est
trop fort (pour qu'elles ne pourissent pas le panier de pommes ... de stack en fait).
En clair, c'est la répartition de l'information autour du centre de la gausienne: https://fr.wikipedia.org/wiki/Largeur_%C3%A0_mi-hauteur
tu peux lire ce fil sur WA:
https://www.webastro.net/forums/topic/5 ... 7a-marche/
- clouzot
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C'est ce que tu auras la moitié du temps, disons. Avec quelques nuits exceptionnelles, en-dessous de ça (ça peut aussi beaucoup varier pendant une même nuit, je me souviens de la soirée passée en compagnie virtuelle de @kawa et de son horloge, où Jupiter et Saturne étaient en mode bouillie à minuit, alors que Mars s'est avérée très stable 3 heures plus tard bien que très basse sur l'horizon. J'ai d'ailleurs les captures de toutes les nébuleuses que j'ai faites entre minuit et 3h ce soir-là, il faudrait que je regarde l'évolution de FWHM au fil du temps...) et quelques nuits où il vaut mieux aller se coucher direct tellement ça bouge.
- kaelig
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M74
====
Je l'avais oublié celle-là, il faudra la refaire, l'image est un peu-beaucoup-passionnément bruitée
Celle-là, faut que j'essaie de jouer avec elle sous fitworks & startools, on peu sûrement l'améliorée
@clouzot : tu peux la mettre dans deux catégories: "photomoche" et "mal centrée"
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Je l'avais oublié celle-là, il faudra la refaire, l'image est un peu-beaucoup-passionnément bruitée
Celle-là, faut que j'essaie de jouer avec elle sous fitworks & startools, on peu sûrement l'améliorée
@clouzot : tu peux la mettre dans deux catégories: "photomoche" et "mal centrée"
Dernière modification par kaelig le 09 sept. 2020, 08:09, modifié 2 fois.
- kawa
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- Localisation : 03
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Belle progression @kaelig .
Cela arrive assez souvent , il faut juste avoir la chance d’être là au bon moment ( donc comme la pêche = rester longtemps sans savoir si le poisson va mordre ) , et puis le seeing de la météo c'est loin d’être une précision astronomique .......
Je confirme
Cela arrive assez souvent , il faut juste avoir la chance d’être là au bon moment ( donc comme la pêche = rester longtemps sans savoir si le poisson va mordre ) , et puis le seeing de la météo c'est loin d’être une précision astronomique .......
- Messier 95
- Messages : 576
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- Localisation : Région parisienne (Est du Val d'Oise) - Bortle 8
VA au bord de l'ATIK
Effectivement, il y a une nette amélioration visible sur tes clichés de M82, M81 et M101, sachant qu'ils ont été pris en période de lune bien pleine. 
- kaelig
- Messages : 7171
- Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
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VA au bord de l'ATIK
@Messier 95 ,@kawa Merci pour vos remarques positives qui me montrent que je suis sur la bonne voie.
Je progresse car je bénéficie d'excellents professeurs motivés et expérimentés. Merci à vous tous
je ne croyais pas pouvoir observer si vite et avec autant de détails, je n'ai pas la beauté et la précision de certaines images,
mais j'admire et j'engrange du savoir pour la suite. Pour ce soir, c'est mort, nuages d'infanterie en vue
Je progresse car je bénéficie d'excellents professeurs motivés et expérimentés. Merci à vous tous
je ne croyais pas pouvoir observer si vite et avec autant de détails, je n'ai pas la beauté et la précision de certaines images,
mais j'admire et j'engrange du savoir pour la suite. Pour ce soir, c'est mort, nuages d'infanterie en vue
- kaelig
- Messages : 7171
- Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
- Localisation : Rennes - Bortle 4
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NGC1023
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Faute de ciel potable, je me suis penchée sur le stock que j'avais, une petite galaxie sympa dans persée wikipedia dit:
"NGC 1023 est une galaxie lenticulaire située dans la constellation de Persée à environ 29 millions d'années-lumière de la Voie lactée. Elle a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1786.
En compagnie de PGC 10139, NGC 1023 figure dans l'atlas de Halton Arp sous la cote Arp 135
..."
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Faute de ciel potable, je me suis penchée sur le stock que j'avais, une petite galaxie sympa dans persée wikipedia dit:
"NGC 1023 est une galaxie lenticulaire située dans la constellation de Persée à environ 29 millions d'années-lumière de la Voie lactée. Elle a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1786.
En compagnie de PGC 10139, NGC 1023 figure dans l'atlas de Halton Arp sous la cote Arp 135
..."
- kaelig
- Messages : 7171
- Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
- Localisation : Rennes - Bortle 4
VA au bord de l'ATIK
Question aux experts: où puis-je trouver l'indice Bortle de mon lieu? merci d'avance
Si vous avez l'info, où une copie d'écran ça m'intéresse
lieu: Ercé-près-liffré à 20 km à l'Est de Rennes
Si vous avez l'info, où une copie d'écran ça m'intéresse
lieu: Ercé-près-liffré à 20 km à l'Est de Rennes
- Ubuntu
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- Inscription : 09 avr. 2019, 10:02
-
pejive
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- kaelig
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VA au bord de l'ATIK
@Ubuntu & @pejive : Merci beaucoup, du coup, je suis Bortle 4 (c'est pas si mal)
- Petit Astro
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- Poussin
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- kaelig
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Courage à ceux qui sont dans le Sud, c'est chaud, voir très chaud
Vous êtes à Bortle 12/10?
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- Lavinch31
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- clouzot
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Si on pouvait dépasser l'échelle, probablement.
Selon les chiffres de 2015, je suis censé être à Bortle 8 depuis mes balcons successifs, et 5 sur les divers spots à sangliers. C'est 9-10 en plein centre de Nice, mais heureusement je ne fais qu'y travailler et pas observer. Ceci dit, j'ai de sérieux doutes quand je vois l'évolution récente des éclairages dans le coin (passage aux LEDs, nouveaux lampadaires dont une partie ne sont clairement pas aux normes....)
Exemple récent d'un lieu emblématique de la Côte d'Azur, le casino de Beaulieu sur Mer, dont les réverbères "à boule" sont plus ou moins célèbres (on les a vus un peu partout, dans des pubs, dans un James Bond...). Evidemment ils les ont conservés quand ils sont passés aux LEDs. Je ne sais pas combien de lumière part vers le ciel, 50% + la réflection au sol ?
- Petit Astro
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- clouzot
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L’île de France est hors-concours. 15 ans passés là-bas (à 5 minutes de chez @apo en fait, mais je ne l’ai su que bien après), 15 ans sans astroPetit Astro a écrit : ↑03 sept. 2020, 15:27Êtes-vous sûr de vouloir lutter ?
1DEB2009-8EA0-443A-8C72-55542F5A9847.jpeg
- kaelig
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Il y en a qui sont courageux de pratiquer de l'astro dans ces conditions,
Moi ca me déprime,
Je vais aller me noyer au bar
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- kawa
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- Inscription : 02 mai 2019, 19:11
- Localisation : 03
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Ce n'est pas grand chose quelques lampions , certains risquent leur vie en allant shooter au milieu des bêtes sauvages dans les collines .
- clouzot
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- Localisation : 06 et 30
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Certains font même les deux alternativement
On aime vivre vite et mourir jeune chez AVA.