Depuis mon balcon (VA en centre-ville)

[Messier 95]

Super @clouzot tes premiers clichés avec cette nouvelle caméra monochrome. Je n'ai plus qu'à mettre à jour le recensement des cam.

Je partage tout à fait l'avis de @turbojf, une caméra N&B c'est top pour débuter en VA, tout spécialement sous des cieux bien pollués.

[mickyman23]

Y avait trop de rouge, il a craqué....

[clouzot]

Y avait trop de rouge, il a craqué....

C’est ça. J’en pouvais plus.

C’est aussi en prévision de l’hiver qu’on va probablement passer en semi-confinement. Vous autres à la campagne ça ne vous change pas grand chose, mais en ville un peu plus. Seul avantage, je suis à 2m de mon lieu d’observation et ça me laisse le temps d’expérimenter des trucs (guidage, filtres, backfocus mm par mm...)

[Steph]

@Steph c'est vrai que ce LPS-D2 est redoutablement efficace, même en situation d'énorme PL comme j'ai ici. Finalement j'ai tout l'assortiment du plus large (le L-Pro) au plus restrictif (L-Enhance, que décidément je n'arrive pas à manier, c'est pas un filtre pour le VA ce truc).

Donc merci : un bon Ha bien fichu (IDAS doit en faire à un prix prohibitif, mais ce qui m'importe c'est que le truc passe à f/2 aussi), un petit IR pass pour tester à la @ouki si les galaxies se montrent quand même.

Je pense que sur les objets à spectre continu, c’est avec le lps-d2 que tu obtiendras les meilleurs résultats, et avec le rendement supérieur du capteur NB, il ne te faudra pas trop rallonger les temps de pose.

[kaelig]

@clouzot Félicitations pour cette Mono, allume-nous le B&W rock & roll

[Ubuntu]

Ça donne envie @clouzot

[clouzot]

@Steph c'est vrai que ce LPS-D2 est redoutablement efficace, même en situation d'énorme PL comme j'ai ici. Finalement j'ai tout l'assortiment du plus large (le L-Pro) au plus restrictif (L-Enhance, que décidément je n'arrive pas à manier, c'est pas un filtre pour le VA ce truc).

Donc merci : un bon Ha bien fichu (IDAS doit en faire à un prix prohibitif, mais ce qui m'importe c'est que le truc passe à f/2 aussi), un petit IR pass pour tester à la @ouki si les galaxies se montrent quand même.

Je pense que sur les objets à spectre continu, c’est avec le lps-d2 que tu obtiendras les meilleurs résultats, et avec le rendement supérieur du capteur NB, il ne te faudra pas trop rallonger les temps de pose.

Eh bien je le teste ce soir sur les mêmes cibles, ça semble se dégager. Je compte tourner en binx2 vu le seeing prévu.

Mais j'ai peu d'espoir, vous n'imaginez même pas la PL ici, entre les lampadaires, les décos de Noël (oui, c'est comme la galette de @kaelig, on les allume 18 mois à l'avance désormais) et mes voisins qui sortent voir ce que je fous à point d'heure avec des moteurs qui buzzent sur mon balcon.

[kaelig]

Cette année, j'ai délégué la déco de Noël a m'a belle-soeur, elle adore ça ... et ça va être quelquechose

[clouzot]

Cette année, j'ai délégué la déco de Noël a m'a belle-soeur, elle adore ça ... et ça va être quelquechose

Photo obligatoire

[clouzot]

Une seconde soirée monochromatique pour votre inspecteur préféré.

Par mesure de simplicité, j'ai utilisé le C9 en mode alt-az (monture Evolution), sans guidage ni dithering (PHD2 c'est marrant un moment).

Au vu du seeing de bord de mer (entre déplorable et immonde, j'ai mesuré 5 arcsecondes, voire près de 6 à un moment), j'ai oscillé entre la caméra en binx1 et x2, pour voir. Les poses étaient relativement courtes également, ce qui ne m'a pas empêché d'empiler un peu quand la cible le nécessitait, tout cela avec le gain unitaire comme il se doit. J'ai débuté avec l'IDAS LPS D2, mais j'ai rapidement remis le L-Pro qui laisse quand même passer un peu plus de lumière... Sinon, darks et flats bien sûr.

Quelqu'un a dit un jour, qu'il fallait 20 minutes par galaxie. Intrigué par cette déclaration péremptoire, et plein de bonne volonté en début de soirée, j'ai essayé sur M77 avec des poses de 8s bin1.

C'est donc probablement vrai, mais avec un vrai ciel, pas la bouillie de lampadaires, d'arbres de Noël et de 4x3 publicitaires à LED que j'ai vers chez moi.

Voulant voir le bénéfice du bin2 (permet-il des poses unitaires plus courtes ?), M42 et sa brillance sans égale me tendait les bras. J'ai tenté (et réussi) d'empiler des poses de 2 secondes, pour un total de 7 min 50s.

La définition des poses très courtes est intéressante sur ce type d'objet et permet d'aller voir un peu plus en détails ce qu'il se passe au milieu de tout ce b****l de gaz en tout genre.

Juste à côté, l'homme-qui-court (Sh2-279) a par contre nécessité des poses de 4s en bin2 pour réduire un peu le bruit redoutable vu mon tirage d'histo

Un passage par la minuscule NGC1924 (c'est bien parce qu'elle était dans le coin, sinon elle fait 1 x 1 arcminute, alors j'avais peu d'espoir). Poses de 4s en bin1. Mouais.

15 minutes sur M1, toujours bin1 et 4 secondes, M1 que je n'avais pas revu depuis janvier (la fameuse fois où @AdventDante06 m'avait envoyé à la chasse à la nova par un froid glacial). Le suivi avec une cible déjà bien haute dans le ciel n'est le point fort de mon alt-az...!

Enfin, pour finir ma batterie, un essai fort présomptueux sur une cible très basse (15° d'altitude à cette heure-là, mais elle ne monte jamais très haut, 26° au max sur l'horizon chez moi), un couple de spirales en interaction situé dans le Grand Chien : NGC 2207 en train d'éparpiller façon puzzle la pauvre IC 2163. Celles-là, ça fait 1 an et demi que je les avais sur mon petit carnet, mais je n'avais jamais eu l'occasion d'y jeter un coup d'oeil. A mettre dans le challenge AVA pour les sudistes.

Si vous voulez la voir un peu mieux que sur mon observation, @Steph l'a faite il y a longtemps déjà dans son sujet "VA" ici et @elpajare l'a également montrée ici

Bilan des courses : cette mono, ça marche toujours aussi bien dans des conditions catastrophiques. Mais la couleur (rouge) me manque déjà

[Fabiolat74]

c est bien cool la mono aussi mine de rien on voix bien les nuages gazeux sa ressort plus, belles prises +1 pour orion

[Olivier-Fantasy]

Mais la couleur (rouge) me manque déjà

A mon oeil de débutant, c'est clair que ça me manquerait beaucoup, si je n'avais pas la couleur. A moins de s'enquiquiner à faire les filtres pour la recréer, je pense que je resterais sur une cam couleur...

Sinon, belles prises, même la petite NGC1924 !

Et le filtre L-Pro, tu le trouves mieux pour la PL que l'IDAS LPS D2, ou juste avec ta caméra mono ? Car vues mes conditions en région parisienne, va falloir que je choisisse un filtre pour la PL, mais je ne me suis pas encore décidé...

[clouzot]

A mon oeil de débutant, c'est clair que ça me manquerait beaucoup, si je n'avais pas la couleur. A moins de s'enquiquiner à faire les filtres pour la recréer, je pense que je resterais sur une cam couleur...

Sinon, belles prises, même la petite NGC1924 !

Et le filtre L-Pro, tu le trouves mieux pour la PL que l'IDAS LPS D2, ou juste avec ta caméra mono ? Car vues mes conditions en région parisienne, va falloir que je choisisse un filtre pour la PL, mais je ne me suis pas encore décidé...

Je pense aussi que la couleur est une bonne motivation pour débuter en VA (on ne l'a quasiment jamais en visuel sauf cibles très brillantes).
Le N&B c'est vraiment pour mes conditions spécifiques, avec des éclairages directs sur mon lieu d'observation. En IDF, je ne sais pas, n'ayant jamais tenté d'observer quand j'y habitais. Je pense que ça peut passer en couleur avec des filtres un peu (mais pas trop) restrictifs, mais que le L-Pro doit être trop permissif. Difficile à dire.

Pour répondre à ta question : pour des cibles à bande d'émission large type galaxies, j'ai vraiment l'impression (non confirmée par des mesures mais les courbes théoriques semblent aller dans ce sens) que le L-Pro laisse passer un peu plus de signal utile que l'IDAS (sans parler du L-Enhance qui est encore pire).

Le soir où j'ai le courage et que le suivi est correct, je ferai 3 images d'un même objet avec les 3 filtres que j'ai sous la main, mais ça me saoule d'avance avec la MAP à refaire

Mais si la PL est très intense, peut-être que ça ne suffira pas et qu'il faudra passer à des techniques type infrarouge (ce que je compte bien tester le jour où je me serai équipé avec le filtre qui va bien).

Sinon j'ai une question pour ceux qui ont des neurones à peu fonctionnels (les miens sont off après 4h d'accompagnement en devoirs) pour le réglage d'une équatoriale :
- si on prend un objet au méridien et au niveau de l'équateur céleste, la méthode de la dérive (Bigourdan ou PHD2) permet uniquement de régler l'alignement en azimut. Il faudrait accès à l'horizon est ou ouest pour faire l'angle de latitude (élévation), ce que je n'ai pas.
- si ledit azimut est parfaitement réglé, pour ce même objet on ne doit plus voir de dérive en déclinaison. Mais que se passe-t-il si l'angle d'élévation/latitude n'est pas bien réglé ? Est-ce uniquement une rotation du champ, ou autre chose ?

Je demande, car si PHD2 ne sait pas mesurer la rotation de champ, Sharpcap sait le faire lui (la Livestack le fait). S'il faut régler la latitude en se basant sur la rotation image après image, c'est jouable.

[Ubuntu]

si ledit azimut est parfaitement réglé, pour ce même objet on ne doit plus voir de dérive en déclinaison. Mais que se passe-t-il si l'angle d'élévation/latitude n'est pas bien réglé ? Est-ce uniquement une rotation du champ, ou autre chose ?

Pour moi, si je ne dis pas de betise, les 2 sont liés: si l'angle d'élévation n'est pas bien reglé ton axe de declinaison va devoir travailler pour rattraper ton erreur...

[clouzot]

si ledit azimut est parfaitement réglé, pour ce même objet on ne doit plus voir de dérive en déclinaison. Mais que se passe-t-il si l'angle d'élévation/latitude n'est pas bien réglé ? Est-ce uniquement une rotation du champ, ou autre chose ?

Pour moi, si je ne dis pas de betise, les 2 sont liés: si l'angle d'élévation n'est pas bien reglé ton axe de declinaison va devoir travailler pour rattraper ton erreur...

Oui en général (ça se vérifie d’ailleurs), sauf si on considère une étoile proche du méridien et de l’équateur céleste (dont la trajectoire dans le ciel doit être particulière, j’imagine, puisque c’est dans cette zone que Bigourdan se pratique pour mesurer la dérive en DÉC et ajuster uniquement l’azimut, sans que l’erreur de latitude n’ait une importance monstrueuse).

[ouki]

Sympa comme soirée évidemment ic 2163 ..............

[clouzot]

Sympa comme soirée évidemment ic 2163 ..............

L'idée vient d'ailleurs de toi, dans une de tes listes pour un challenge AVA. Rendons à ouki ce qui appartient à ouki
Je ne pensais pas qu'on pouvait la voir en plein ville, ben si en fait.

[ouki]

Sympa comme soirée évidemment ic 2163 ..............

L'idée vient d'ailleurs de toi, dans une de tes listes pour un challenge AVA. Rendons à ouki ce qui appartient à ouki
Je ne pensais pas qu'on pouvait la voir en plein ville, ben si en fait.

M'en souviens même plus certainement parce que inaccessible pour moi enfin secteur sud délicat .
En fait pour être honnête mise a part les lampadaires plus grand chose d'inacessible en va........

[Olivier-Fantasy]

les miens sont off après 4h d'accompagnement en devoirs

Génial, merci pour ta réponse, malgré les conditions difficiles !!

Dès que j'aurais reçu ma caméra (et que je saurais me servir de la monture AVX, reçue vendredi !), je pourrais aussi faire des tests comparatifs.

[clouzot]

Soirée expériences du 25 novembre 2020, avec le C9 x0.63 et la 294MM, depuis mon habituel balcon et un filtre L-Pro inamovible.

Pour fêter la sortie de la 1.3 d'ASILive, j'avais décidé d'essayer de piger, comme @kawa apparemment, comment marchait ce soft dès qu'on voulait en tirer un peu plus : flats ? darks ? Des fois que @ouki voudrait en faire...

Je dois l'avouer immédiatement, j'ai eu une mega-flemme de démonter la 294MM pour faire des darks. Et comme le pilote vient de changer, mes anciens darks faits dans Sharpcap ne sont plus utilisables. Donc, en fait, pas de darks.

Pour faire des flats dans ASILive, c'était ultra simple : on a une petite liste déroulante dans la partie Stack, qui donne 4 choix possibles : lights, bias, darks, flats.
On choisit "flats". On règle son expo et son gain de façon à avoir un histogramme bien centré, et zou, appui sur le gros bouton "play", ça empile du flat.
Une fois qu'on est contents du résultat empilé, le bouton "Save" permet de le sauver sous forme d'un FITS, qui se place tout seul dans Documents/ASILive.

Je choisis donc d'ajouter le flat aux réglages d'ASILive, sauf que...sauf que chez ZWO on est un peu directifs : le soft m'explique qu'avant, je dois faire des "bias", sinon il refuse d'utiliser les flats.

Ah. Ceci dit, ça s'explique, ZWO ne voulant probablement pas que ses clients sachent qu'une 294 a un bruit de lecture inconsistant en-dessous de 2s de pose (pose minimale pour des flats dans mon cas), on cache un peu la misère en appliquant des bias.

Bon, qu'à cela ne tienne : un bias, c'est comme un dark avec un exposition la plus courte possible, gain égal aux darks. Je couvre donc mon C9 avec ce que j'ai sous la main (hors de question de démonter la caméra), et j'empile une quarantaine de prise ultra courtes. Résultat, une belle trame, digne d'un tartan écossais. Mac Clouzot à la manoeuvre.

Le menu [...] permet de choisir ensuite son bias et son flat

image.png (116.81 Kio) Consulté 2254 fois

Ensuite, bzzzzziiii vers la cible la plus proche, le groupe de NGC 1417, dans l'Eridan, à 180 millions d'années-lumière, en 5 min 30s (poses de 10s)

L'ampglow classique de la 294 est bien visible à droite, ainsi qu'un gradient (lune ou lampadaires), mais on s'en fiche, ça marche, et on peut taquiner de la tâchouille avec ce logiciel sans autre forme de procès.

Je décide de passer à Sharpcap pour voir. Mes darks sont désormais inadaptés (nouveau pilote ZWO oblige) et j'ai du pixel chaud partout. Je réutilise le flat capturé dans ASILive. NGC 1609, toujours dans l'Eridan, un peu plus loin que la précédente, en un peu moins de 10 minutes (poses de 8s)

Retour sous ASILive pour mon habituelle M42, autour de 8 minutes (poses de 10s)

Running Man en poses de 5s empilées pendant 7 minutes

Et j'échoue sur la Flamme, toujours 5s de pose pour un total de 3 minutes.

Bilan de cette seconde soirée : très plaisant ce soft, toujours aussi réactif, mais un gros point noir, la gestion de l'histogramme qui n'est pas assez précise dès qu'on veut tirer les curseurs.

Petit tip pour @ouki : on peut agrandir les éléments d'interface avec ce réglage

image.png (52.59 Kio) Consulté 2254 fois

A 300%, je me retrouve avec de gros boutons bien sympas pour contrôler en tactile depuis une tablette

[kaelig]

@clouzot , il me parait pas mal ce soft, presque envie de prendre une ZWO quand je vois ca. Par contre, peut-on faire du VA, sans dark, sans flat, sans bias, ... genre jeté de cam dans un tube?

Par rapport au soft équivalent d'Altair, y-a-t-il aussi des avis?

[ouki]

super excellentissime comme toujours

@clouzot , il me parait pas mal ce soft, presque envie de prendre une ZWO quand je vois ca. Par contre, peut-on faire du VA, sans dark, sans flat, sans bias, ... genre jeté de cam dans un tube?

Par rapport au soft équivalent d'Altair, y-a-t-il aussi des avis?

A la lecture des tests je vais te donner mon avis

oui oui oui oui
On est pas au niveau d'infinity mais franchemnt pas loin
suis en train de l'intaller sur tout les ordis

dsl je tape avec un mini clavier dde rpi pour me fiare la main

d' ailleur ce truc est genial ca permet de controler l'ordi depuis la monture astuce adoptée

[pejive]

@clouzot , il me parait pas mal ce soft, presque envie de prendre une ZWO quand je vois ca. Par contre, peut-on faire du VA, sans dark, sans flat, sans bias, ... genre jeté de cam dans un tube?

Par rapport au soft équivalent d'Altair, y-a-t-il aussi des avis?

VA sans dark c'est faisable; mais certaines caméras ont tellement de pixels chauds que çà devient indispensable.
ASI live, malgré quelques défauts est plus facile à utiliser qu'Altair Capture, que j'ai abandonné dès ma première gpcam (trop de menus à déplier)

[clouzot]

Par contre, peut-on faire du VA, sans dark, sans flat, sans bias, ... genre jeté de cam dans un tube?

Par rapport au soft équivalent d'Altair, y-a-t-il aussi des avis?

Tu as ce mode no-nothing que j’ai essayé avant hier avec ASILIVE. L’absence de flats est vraiment préjudiciable avec ma configuration (un SCT réduit, ça vignette, surtout quand on tire sur l’histogramme comme je le fais habituellement). Les darks, boah, tant que le truc vire les pixels chauds...

[kaelig]

Je vous remercie les gars pour toutes ces infos, @ouki , j'espère que tu as les mitaines pour taper sur le mini-clavier.
Je veux des photos du système rpi et le clavier