Question sur le matos

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Message par soulearth » 10 janv. 2021, 18:49

Probablement parce que la possibilité de régler la hauteur peu t'éviter de devoir utiliser un adaptateur négatif lors de l'utilisation d'un réducteur de focale.

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Ubuntu
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Message par Ubuntu » 10 janv. 2021, 19:11

Lou77 a écrit :
10 janv. 2021, 18:13
Non je suis avec un Dobson "classique" et bien lourd ^^.
Pourquoi me poses-tu la question ?
Car le flextube est le seul moyen pour toi d'utiliser un RdF.
En effet la 533 est trop large pour rentrer dans le PO, or lors d'un ajout de RdF, la MAP se fait en approximant le capteur+RdF du primaire... chose qui peut être faite en jouant sur la longueur du tube avec un flextube si le PO ne peut pas faire la MAP :closedeyes:

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Message par Tibox » 10 janv. 2021, 19:33

(Message arrivé en retard)
Dernière modification par Tibox le 10 janv. 2021, 23:22, modifié 2 fois.

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Message par Lou77 » 10 janv. 2021, 21:49

Ubuntu a écrit :
10 janv. 2021, 19:11
Lou77 a écrit :
10 janv. 2021, 18:13
Non je suis avec un Dobson "classique" et bien lourd ^^.
Pourquoi me poses-tu la question ?
Car le flextube est le seul moyen pour toi d'utiliser un RdF.
En effet la 533 est trop large pour rentrer dans le PO, or lors d'un ajout de RdF, la MAP se fait en approximant le capteur+RdF du primaire... chose qui peut être faite en jouant sur la longueur du tube avec un flextube si le PO ne peut pas faire la MAP :closedeyes:
Je te remercie mais je crois que j'ai pas tout pigé :lol: :lol: :lol:
Je viens de recevoir en cadeau d'anniversaire justement un RdF que j'ai testé ce soir. Le résultat c'est que je voyais rien comme si je ne faisais pas ma mise au point. Vu que j'ai un Dobson fermé cela serait normal ?

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Message par Tibox » 10 janv. 2021, 23:26

Oui, tu es sûrement dans le cas mentionné par Ubuntu. Le RdF te ramène le plan focal trop proche du miroir secondaire et donc hors de portée de ta 533.
Je te conseille la lecture du fil de Ubuntu qui explique le principe des RdF et les inconvénients que ça peut amener selon les tubes et focales. Il y a un fichier que j'ai mis à dispo pour calculer les distances à respecter entre les éléments de sorte à atteindre une mise au point.

viewtopic.php?f=7&t=1050

Quel est le modèle de RdF que tu as reçu en cadeau ?

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Message par Lou77 » 13 janv. 2021, 18:54

Il s'agit d'un réducteur de focale 0,5x coulant 31,75mm -Kepler.
Par contre, j'ai du mal à suivre le poste d'Ubuntu. Beaucoup d'information.
Si je comprend je dois prendre un adaptateur négatif ?

Après il faut que je m'améliore pour la mise au point, c'est assez clair. C'est pas facile de trouver la bonne mise au point ^^.

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Message par Tibox » 14 janv. 2021, 13:42

Je te conseille de jouer avec mon fichier Excel ici : viewtopic.php?p=40360#p40360

Pas à pas tu rentres les paramètres de ton tube et de ton RdF, et ça te donnera les écartements à respecter pour une réduction donnée, ou bien l'inverse, la réduction théorique selon les bagues en ta possession. Tu peux aussi calculer où se situe le nouveau plan focal, ce qui est utile pour savoir si tu as besoin d'un adaptateur négatif pour rentrer la caméra dans le PO (quand c'est possible... Camera bâton).

Comme tu as une 533, ce ne sera pas possible, elle est trop large... Et comme tu as un tube plein classique tu ne peux pas jouer sur la position du secondaire.
Essaye de jouer avec mon calculateur pour voir si tu peux trouver un autre RdF et une réduction moins forte et te faire sortir le plan focal suffisamment pour atteindre la caméra rentrée au max dans le PO. Tout se calcule par la théorie 😉

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Message par Tibox » 14 janv. 2021, 14:00

Lavinch31 a écrit :
10 déc. 2020, 23:18
1/ faire du VA avec ton dobson en manuel :

- déja si tu as un tube plein , tu risques d'avoir des soucis pour utiliser une 294 ou 533 car le VA au dobson manuel nécessite l'utilisation d'un réducteur de focale . Cette lentille a pour effet de faire plonger le plan focal de ton télescope dans ton P.O. tu risque donc d'avoir des soucis pour faire la MAP .
Pour pouvoir atteindre ce nouveau plan focale ( et donc pouvoir faire la map ) , tu dois soit utiliser une camera "baton" qui plongera dans ton P.O , soit avoir un flextube ( le faite de faire rentrer le tube te fais ressortir le plan focale et donc te permettra de faire la MAP avec n'importe quel type de camera ).
Tu es dans la situation que @Lavinch31 avait très bien décrite en fait.
Joue avec mon fichier comme dit plus haut, pour voir si un autre RdF comme le svbony 0.5x pourrait passer, peut-être tout juste... Sinon il faudra soit échanger la 533 avec une 385 format bâton (Altair GPCAM3 par exemple), soit changer ton téléscope et aller vers une monture équato directement, et profiter d'un VA beaucoup plus confortable qu'au dob manuel.

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Poussin
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Message par Poussin » 14 janv. 2021, 14:25

Et sur ce post la viewtopic.php?p=49616#p49616
y'a un schema sur le fait d'avoir le point de focale qui "plonge" dans le PO

Lou77
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Message par Lou77 » 14 janv. 2021, 19:31

Tibox a écrit :
14 janv. 2021, 14:00
Lavinch31 a écrit :
10 déc. 2020, 23:18
1/ faire du VA avec ton dobson en manuel :

- déja si tu as un tube plein , tu risques d'avoir des soucis pour utiliser une 294 ou 533 car le VA au dobson manuel nécessite l'utilisation d'un réducteur de focale . Cette lentille a pour effet de faire plonger le plan focal de ton télescope dans ton P.O. tu risque donc d'avoir des soucis pour faire la MAP .
Pour pouvoir atteindre ce nouveau plan focale ( et donc pouvoir faire la map ) , tu dois soit utiliser une camera "baton" qui plongera dans ton P.O , soit avoir un flextube ( le faite de faire rentrer le tube te fais ressortir le plan focale et donc te permettra de faire la MAP avec n'importe quel type de camera ).
Tu es dans la situation que @Lavinch31 avait très bien décrite en fait.
Joue avec mon fichier comme dit plus haut, pour voir si un autre RdF comme le svbony 0.5x pourrait passer, peut-être tout juste... Sinon il faudra soit échanger la 533 avec une 385 format bâton (Altair GPCAM3 par exemple), soit changer ton téléscope et aller vers une monture équato directement, et profiter d'un VA beaucoup plus confortable qu'au dob manuel.
Normalement, je voulais prendre en plus, un Newton en monture équatorial en plus. Mais en ce moment c'est assez hard de commander un truc avec le Covid ^^.
En tout cas, je vais continuer gentiment avec le Dobson en attendant et je vais m'améliorer :)

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Message par ouki » 14 janv. 2021, 20:29

Lou77 a écrit :
10 janv. 2021, 18:13
Non je suis avec un Dobson "classique" et bien lourd ^^.
Pourquoi me poses-tu la question ?
Oh certainement pour ÉVENTUELLEMENT aborder de la réduction de focale car 1200 en manuel c'est pas mal mais je trouve que tu t'en sort super bien.

De plus en plus de dobson en focale native d'ailleurs avec une poussée des capteurs généreux.

En tout cas tu’es sur la bonne voie

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Message par Lou77 » 14 janv. 2021, 20:51

ouki a écrit :
14 janv. 2021, 20:29
Lou77 a écrit :
10 janv. 2021, 18:13
Non je suis avec un Dobson "classique" et bien lourd ^^.
Pourquoi me poses-tu la question ?
Oh certainement pour ÉVENTUELLEMENT aborder de la réduction de focale car 1200 en manuel c'est pas mal mais je trouve que tu t'en sort super bien.

De plus en plus de dobson en focale native d'ailleurs avec une poussée des capteurs généreux.

En tout cas tu’es sur la bonne voie
Merci :)
Je crois que le plus difficile en Dobson manuel, c'est de trouver les astres que l'on veut voir. Ce n'est pas toujours facile de se repérer :)

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Message par ouki » 14 janv. 2021, 20:57

Lou77 a écrit :
14 janv. 2021, 20:51
Merci
Je crois que le plus difficile en Dobson manuel, c'est de trouver les astres que l'on veut voir. Ce n'est pas toujours facile de se repérer
Après tout dépend de ce que tu utilise à notre époque y a moyen quand même d'avoir de l'assistance.

Dis nous tout chercheur optique, telrad? Graduations?

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Message par ouki » 14 janv. 2021, 20:58

mais je confirme j'ai repris un peu en manuel après pas mal de goto bennnnnnnnn je rame :D

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Message par Tibox » 14 janv. 2021, 21:03

ouki a écrit :
14 janv. 2021, 20:58
mais je confirme j'ai repris un peu en manuel après pas mal de goto bennnnnnnnn je rame :D
Mais quel sentiment de satisfaction ultime lorsqu'après 15 minutes à tourner autour d'un minuscule objet par à-coups successifs, en haut, en bas, retour telrad, et rebelotte, sur le point d'abandonner, LÀ, il apparaît !

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Message par Lou77 » 14 janv. 2021, 21:15

ouki a écrit :
14 janv. 2021, 20:57
Lou77 a écrit :
14 janv. 2021, 20:51
Merci
Je crois que le plus difficile en Dobson manuel, c'est de trouver les astres que l'on veut voir. Ce n'est pas toujours facile de se repérer
Après tout dépend de ce que tu utilise à notre époque y a moyen quand même d'avoir de l'assistance.

Dis nous tout chercheur optique, telrad? Graduations?
C'est un pointeur laser, celui de base livré avec le télescope, je suis sceptique tout de même.

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Message par Lou77 » 14 janv. 2021, 21:16

Tibox a écrit :
14 janv. 2021, 21:03
ouki a écrit :
14 janv. 2021, 20:58
mais je confirme j'ai repris un peu en manuel après pas mal de goto bennnnnnnnn je rame :D
Mais quel sentiment de satisfaction ultime lorsqu'après 15 minutes à tourner autour d'un minuscule objet par à-coups successifs, en haut, en bas, retour telrad, et rebelotte, sur le point d'abandonner, LÀ, il apparaît !
C'est vrai que tu as une grande satisfaction :)

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Message par Tibox » 14 févr. 2021, 22:18

Bon alors @Lou77, ça donne quoi tes essais ?
C'est triste une 533 qui prend la poussière (pas trop j'espère !). ;)

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Message par Lou77 » 24 févr. 2021, 21:56

Je n'ai pas oublié ma 533 mais les nuages m'ont bien embêté !
Enfin cela va mieux, j'ai fait des tests ce soir. J'ai trouvé par contre la Lune un peu trop forte lors de mes observations, surtout qu'elle est dans une sorte de voile...
Bref voici un test avec Orion :

Image

500 ms pour les prises sur une durée de 30 sec. J'ai pas mal galéré à faire ressortir les couleurs. Brightness à 28 et gain à 486.

Une autre prise cette fois-ci sur Sirius :

Image

Avec les mêmes caractéristiques.
Et je me suis dit que la Lune était bien jolie ce soir donc je l'ai flashouié :lol:

Image
Cratère Tycho

Image
La belle Lune

J'ai essayé de trouver la nébuleuse de la tête de cheval mais sans succès. J'ai peut être tapé à coté. En tout cas la nuit était pas très noire.

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Message par Poussin » 24 févr. 2021, 23:28

Entre la lune et le voile de sable, pas évident en ce moment.
Le cheval n'est pas une cible facile, surtout après m42

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Message par Tibox » 24 févr. 2021, 23:54

Ah ça fait plaisir de voir que tu te lances :)
Pourrais-tu la prochaine fois nous faire une capture d'écran de sharpcap, quand tu approches de la fin de ton stacking, qu'on voit un peu les paramètres que tu as mis, pour te conseiller ?
Là je crois que tu as fait des crop de tes images, pourrais-tu nous mettre les images entières ici ?
As-tu utilisé un RdF cette fois ?

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Message par Lou77 » 25 févr. 2021, 10:25

Tibox a écrit :
24 févr. 2021, 23:54
Ah ça fait plaisir de voir que tu te lances :)
Pourrais-tu la prochaine fois nous faire une capture d'écran de sharpcap, quand tu approches de la fin de ton stacking, qu'on voit un peu les paramètres que tu as mis, pour te conseiller ?
Là je crois que tu as fait des crop de tes images, pourrais-tu nous mettre les images entières ici ?
As-tu utilisé un RdF cette fois ?
Oki je vais essayer de faire une capture d'image, je suis sur que c'est pas top sur mes choix sur la courbe, je galère pas mal dessus.

Pour la photo complète, c'est que celle de Orion est trop lourde pour héberger l'image, presque 7 Mo !

Malheureusement le RdF je peux pas, je suis avec un Dobson avec un tube fixe. A l'origine, je voulais passer sur Newton 150 mm mais avec le Covid c'est super chaud de pouvoir en acheter un sans attendre 6 mois.

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Message par clouzot » 25 févr. 2021, 10:34

@Lou77 envoie la ici. On a la place.

Lou77
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Message par Lou77 » 25 févr. 2021, 11:00

Voila :)
Je savais pas qu'on pouvait faire ça avant :lol:
Stack_63frames_32s_WithDisplayStretch.png

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Message par Lou77 » 26 févr. 2021, 21:08

Voici les nouvelles prises :) Beaucoup de nébuleuse d'Orion :)
Stack_53frames_27s_WithDisplayStretch.png
Aldébaran (Vivement la Supernova !)
Stack_46frames_23s_WithDisplayStretch.png
Gain=489
Brightness=78
Pose de 500 ms
23 sec de pose
Stack_4frames_2s_WithDisplayStretch.png
Gain=489
Brightness=78
Pose de 500 ms
2 sec de pose seulement mais avec filtres Brightness activé
Caractéristique 2nd et 3eme cature Orion.png
Caractéristique 2nd et 3eme cature Orion.png (66.08 Kio) Consulté 1808 fois
Les caractéristiques résumées de mes deux prises d'Orion
2nd capture Orion.png
La courbe des couleurs pour la prise de 23 Sec d'Orion

Qu'en pensez-vous ?
Sinon des conseils pour trouver la galaxie d'Andromède facilement. J'avoue que je la cherche à chaque fois et je me ratte à chaque fois :(

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