renvoi coudé c6/cam

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Fabiolat74
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Message par Fabiolat74 » 21 janv. 2021, 18:26

bonjour

voila j ai un c6 avec un rdf de 0.63 puis un renvoi coudé puis la camera , sachant sans le renvoie coudé il me faut une distance de 100 MM entre la camera et le rdf, mais je sais pas avec le renvoi coudé qu elle distance je dois avoir entre la camera et le renvoi
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voila j ai 2 cameras une altair 385 et une qhy 294 sachant que j ai un renvoi coudé adapté à chaque camera

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Message par clouzot » 21 janv. 2021, 19:10

J’appelle @WLd_WLf à la barre. Il a mis en place un RC sur son C9 pour pouvoir pointer le zenith et il a trouvé comment faire le calcul de distance

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Message par Fabiolat74 » 21 janv. 2021, 19:35

merci @clouzot

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Message par WLd_WLf » 21 janv. 2021, 21:20

Salut sensei @clouzot :ave: je sors exceptionnellement de mon hibernation suite à votre invocation mystique (le fameux boar signal qui illumine le ciel)

Ben c'était un calcul assez empirique.

1 le chemin optique parcouru dans le RC peut être tracé au crayon sur le bord de celui-ci en traçant 2 lignes perpendiculaires qui démarent chacunes de l'endroit où le filetage est le plus proche du bord. Ces 2 lignes se croisent à angle droit en un point où passe donc le miroir. La somme de ces 2 lignes représente le chemin optique dans le RC

2 il faut aussi soustraire de combien de mm les éléments rentrent dans les filetages du RC des 2 côtés et ajouter les autres chemins optiques des 2 côtés du RC

3 a la fin on calcule donc la distance en mm entre la fin de la lentille du RDC 0.63 et le capteur de la cam (backfocus)

Avec l'homme qui parle à l'oreille des sangliers nous avons testé expérimentalement si le backfocus qui donnait le champ le plus plane correspondait bien au backfocus conseillé pour mon RDF 0.63 Antares càd 86mm (site Pierro Astro).

Pour ce faire on a photographié un objet avec bcp d'étoiles et comparé sur astap le fwhm au centre et aux 4 coins du champ pour 5 backfocus différents espacés de 5 mm.

Le meilleur backfocus (différence de fwhm la plus faible entre centre et bords du champ) était plus élevé que celui conseillé. De mémoire entre 92 et 97 mm.

J'espère que c'est suffisamment clair car pas évident à expliquer

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Message par Fabiolat74 » 21 janv. 2021, 22:34

merci @WLd_WLf je pense avoir compris donc si je me trompe pas moi ma distance normal env 100, donc je part de la mesure a partir du rdf jusqu au miroir coudé puis remonte sur la cam et je doit avoir 100 env
voila un dessin si j ai bien compris ce que tu veux dire
Sans titre.png
peux tu juste me confirmer que j ai bien compris merci

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Message par clouzot » 21 janv. 2021, 23:13

Ca doit être ça, oui. On compte les distances normalement depuis l'épaulement du réducteur (si c'est bien un Celestron que tu as) qui correspond à peu près au "centre optique" du réducteur. Donc tu as successivement
- le C6
- le réducteur vissé au cul du C6
- le "visual back" fourni qui doit être en 1.25 si je me souviens bien vissé sur le réducteur
- le renvoi coudé fourni avec le C6
- la caméra avec un nez 1.25 aussi

97mm de chemin optique dans le renvoi coudé ça te laisse peu de marge de manœuvre par contre (tu as le backfocus de 17mm de la 294 qui se rajoute, donc tu seras au-dessus des 100mm que tu voulais. En même temps, selon ce que j'ai comme allonges sous la main, ça m'arrive de dépasser cette distance sans que ça soit trop abominable, quitte à couper un peu les bords de l'image qui sort de la 294.

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Message par WLd_WLf » 21 janv. 2021, 23:40

Oui c'est exactement ça. Moi j'ai un RC 2 pouces donc le RDF 0.63 est directement vissé dedans et je resors avec une bague très fine sct-m48 puis même un tiroir à filtre m48-m42 vers la 294. Et je glisse quelques joints en caoutchouc aux endroits stratégiques pour avoir l'orientation voulue. Avec ça je sais aller au zenit et même faire des poses de 32 secondes pas trop moisies avec mon alt-az
16112687358792110025601.jpg

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 06:34

merci pour vos réponses c est très clair maintenant y a plus qua faire les mesures

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 10:37

bon voila le montage fait avec le renvoi et la cam bon je dépasse la distance , je devrais avoir env 110 MM et je me retrouve avec env 140MM et j ai mis aucune rallonge pfffff
C est grave docteur???????
Voila la bete lol
IMG_20210122_102344.jpg
IMG_20210122_103034.jpg
pointage au zenith sera bon :D

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Message par clouzot » 22 janv. 2021, 11:09

Est-ce que tu peux démonter la bague qui est en sortie de ton renvoi coudé ? Parce que 140mm, ça commence à faire vraiment beaucoup :think:

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 11:30

oui les 2 cotés ce démonte sur le renvois coudé

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Message par Petit Astro » 22 janv. 2021, 11:33

Hello, j’ai le même RC que le tient avec la même monture. Et effectivement je ne peux respecter le BF du rdf si je le place direct au Q du scope avec le RC ensuite, donc pour pouvoir pointer dans toutes les directions, j’utilise une bague de conversion 2’’ vers SCT, https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 360_detail (qui peu même accepter un filtre en M48 en amont) que je place après de RC.

Q du scope > RC > bague > rdf > bonne allonge > camera ;)

En contre partie tu dois bouger plus le primaire vers le secondaire pour faire le focus donc tu réduiras moins. 6.9 je crois au lieu de 6.3 mais tu peux utiliser le rc et le rdf et donc pointer le zénith sans pb.

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 11:35

pas de vis coté rdf a 51MM env et de l autre 41MM

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Message par WLd_WLf » 22 janv. 2021, 11:50

ah crotte sur l'Antares c'est SCT des 2 côtés

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 11:51

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 8mm_detail A priori il me faudrait çà , je gagne env 20 MM

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Message par Petit Astro » 22 janv. 2021, 11:59

@Fabiolat74 as tu vu mon message précédent ? Posté presque en même temps que toi.

Sinon petite astuce :

En mode Va ou Astro photo : Ton RC place le à 90° Par rapport à la position classique en visuel. Cela permettra d’éviter que la camera n’entre en collision avec le bas de la fourche.

Pas de rdf
B82D8F5F-3498-4B0D-8646-4C61F354F22C.jpeg

Virer la bague 2 vers 1,25
63239FB8-5B30-4CD2-A038-6EF37EE06961.jpeg

Visser le rdf de son choix sur la bague et mettre ou pas un filtre en entrée de la bague
0164EB57-A328-41A9-9E0B-D8C2C264ABBE.jpeg

Plugger la bague + rdf dans le RC
6C368FB4-EF8D-4539-A964-6B939849F9BB.jpeg

Bon placement du RC à 90° sortie latérale et non vers le haut
57B5BC0F-F89E-4EE5-92CA-69172D0C54D1.jpeg

Permet de viser le zénith sans heurt
69E8A7AB-5F6A-458F-A882-29F486FD037F.jpeg

Mauvais placement, mode visuel
1FF31F63-846C-4A8A-A8FC-8C181052A36A.jpeg
Avec l’allonge et la cam en plus ça va faire des dégâts :naughty:
7BF9D807-884B-43E4-B00A-AFEA78BBB612.jpeg

Avec le bon placement, pas de risque de collision ;)
FAE599C5-C923-42F6-B584-B1A062AE7B71.jpeg

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 12:12

merci @Petit Astro j ai bien noté ta config et l astuce sur le coté nickel je n y avais pas pensé :ave:

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Message par Petit Astro » 22 janv. 2021, 12:25

Y’a pas de quoi !

Dernière astuce : Si jamais tu utilises cpwi pour contrôler la monture et non pas le mode wifi (tu y viendras sûrement si c’est pas déjà le cas car le wifi est capricieux et peut se déconnecter et t’obliger à refaire l’alignement GoTo) alors il te faudra relier le hand contrôler via le mini usb à ton PC.

Dans ce cas, fixe ton hand contrôler à la partie mobile, au lieu de l’accrocher à l’un des pieds. Puis plug sur l’auxiliaire 1 ou 2 et non pas sur le 3 ou 4, afin d’éviter que tout se tortille autour de la monture pendant les déplacements. Et active également la gestion intelligente du contrôle de câble. La monture tournera alors parfois dans le sens des aiguilles d’une montre ou anti horaire afin d’éviter de saucissonner le scope.


J’ai utilisé des Rislan pour ma part :
8B1269E8-ADEF-47A3-A466-AD7B3995EF85.jpeg
DDC7A0CC-63FB-4302-9EA7-A41D4EEE69CA.jpeg

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Message par clouzot » 22 janv. 2021, 12:44

Plutot que des attaches rapides, pour la raquette je me suis imprimé ça
https://www.thingiverse.com/thing:3260363

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 13:00

Petit Astro a écrit :
22 janv. 2021, 12:25
Dernière astuce : Si jamais tu utilises cpwi pour contrôler la monture et non pas le mode wifi (tu y viendras sûrement si c’est pas déjà le cas car le wifi est capricieux et peut se déconnecter et t’obliger à refaire l’alignement GoTo) alors il te faudra relier le hand contrôler via le mini usb à ton PC.
c est deja fait :drool: et je note également pour le mode enrouleur cable :ave:

sympa la fixation @clouzot sa fait moins bohémien que @Petit Astro mais bon l essentiel sais que ca fonctionne :D

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 13:08

voila moi je passe les fils dans cette petite agraphe autocollante et sa évite les sacs de nœuds lors de la rotation
IMG_20210122_130249.jpg

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Message par clouzot » 22 janv. 2021, 13:30

Fabiolat74 a écrit :
22 janv. 2021, 13:00
Petit Astro a écrit :
22 janv. 2021, 12:25
Dernière astuce : Si jamais tu utilises cpwi pour contrôler la monture et non pas le mode wifi (tu y viendras sûrement si c’est pas déjà le cas car le wifi est capricieux et peut se déconnecter et t’obliger à refaire l’alignement GoTo) alors il te faudra relier le hand contrôler via le mini usb à ton PC.
c est deja fait :drool: et je note également pour le mode enrouleur cable :ave:

sympa la fixation @clouzot sa fait moins bohémien que @Petit Astro mais bon l essentiel sais que ca fonctionne :D
J'ai aussi tourné avec :
- la raquette coincée dans la "poignée" de la monture Evolution, et du fil de fer pour que ça tienne
- idem mais avec du scotch américain argenté pour faire peur aux sangliers
- la raquette bloquée avec un tour de scratch sur le C9
...alors je n'ai rien à dire sur l'aspect bricolo-cheap de mes montages :D

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Message par Fabiolat74 » 22 janv. 2021, 14:21

Pour la raquette j ai pris le support qui se fixe sur le trépied et je l ai mis sur la poignée de transport a gauche du signal wifi et sa tiens bien également :D c est en voyant ta fixation @clouzot que ca ma donner idée . Merci :ave:

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Message par Fabiolat74 » 25 janv. 2021, 13:59

@clouzot voila j ai recu ma bague qui me ramene maintenant 125MM D apres toi je peux tourné comme ca sinon je suis obliger de passer en mode download/file.php?id=26623&t=1 cad avec le reducteur apres le RC qui a vrai dire m 'enchante pas le faite de reduire encore la focale vers 6,9.

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Message par clouzot » 25 janv. 2021, 14:29

@Fabiolat74 en fait là il faut tester en vrai. Tu mets comme tu peux, tu pointes un champ avec des étoiles partout (un amas ?) et tu fais une pose unique de quelques secondes avec ta cam couleur. On va vite voir si ça déforme trop

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