TS-PHOTON 6" F4 - des avis ?

soulearth · Message par **soulearth** » 02 févr. 2021, 21:09

Bonsoir,
Étant dans l'attente du retour des stocks, j'ecume les sites pour voir si les dates de disponibilité évoluent. Et voilà que je tombe sur un Newton 150/600 donc ouvert à 4.

Sur le papier ça semble très sympa pour notre activité. La question est donc. Connaissez vous la gamme ?

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... -Tube.html

Est-ce du matos de qualité ? Les tubes sont-ils bien ? Est-ce mieux qu'un 130/650PDS ? Est-ce une connerie d'être attiré par du f/4 ? Mal corrigé ça peut être un enfer de coma et autres aberration n'est pas ?

Enfin voilà, c'était les questions du soir.

Fabiolat74 · Message par **Fabiolat74** » 02 févr. 2021, 22:01

bon je connais pas le tube mais a priori ça le fait pas mal pour un dobson f4 avec un rdf 0.5 du descend a 2 les photos au top en moins 2

Tibox · Message par **Tibox** » 02 févr. 2021, 22:07

Sur le papier c'est alléchant c'est sûr. Plus de diamètre, moins de focale, (que le 130PDS). Correcteur de coma obligatoire ? Avec le GPU ou Maxfield ça donne un prix final à 2,5x le 130PDS tout de même...

John Mc Burn · Message par **John Mc Burn** » 02 févr. 2021, 22:10

la gamme Photon, c'est du GSO tout ce qu'il y a de plus standard, avec un peu de tuning.

Le même telescope est vendu sous moult marques differentes, avec 2 trois bricoles qui changent (parfois):

: image.png (328.92 Kio) Consulté 2296 fois

Orion (curieux puisque Orion = Skywatcher = Synta, Celestron aussi = Synta, Perl = Synta itou etc...)

TS

: image.png (82.17 Kio) Consulté 2296 fois

TS toujours

: image.png (259.13 Kio) Consulté 2296 fois

GSO (les Reflecteurs badgés TS sont tous a miroir GSO, même les UNC et ONTC, et sont juste des tubes GSO complets pour les autres séries, Kepler = GSO aussi et bien d'autres encore puisqu'on trouve du miroir GSO dans les Explore Scientific et les Meade et Bresser etc...)

: image.png (82.17 Kio) Consulté 2296 fois

Omegon, la marque distributeur d'Astroshop, comme TS, ben c'est du GSO aussi

Astrotech etc....

Pour faire simple quand on achète un tube standard, on achète du GSO ou du Synta (pour les lunettes c'est encore pire la tambouille des stickers, même chez certaines marques réputées on trouve du rebadgé... mais c'est plus cher avec le bel autocollant

)

Pour le tube en lui même, il n'y a pas que des bons retours, la mécanique est un peu faible pour du F4, le réglage plus pointu qu'a F5 aussi . Il faut également un bon correcteur (un GPU est preferable a F4, mais il est long, et sur un 150 il risque de joyeusement traverser l'axe optique) . En VA ça peut être un tube intéressant, mais pour le diamètre, en imagerie, entre un 130 et un 150 le gain ne saute pas a la figure, la différence de F/d est plus déterminante.

kaelig · Message par **kaelig** » 02 févr. 2021, 22:13

Je crois que @ouki en a un

Alors qu'en est-il ce de tube? Seul le Ouki de tous les ouki pourra te répondre

PS: s'il en a acquis un, c'est déjà un indice

Allez je sors

John Mc Burn · Message par **John Mc Burn** » 02 févr. 2021, 22:15

Je crois me souvenir qu'il était mal en point et qu'il a subi une opération a cœur ouvert (le tube, pas Ouki)

soulearth · Message par **soulearth** » 02 févr. 2021, 22:20

Oui donc l'optique c'est du basique. Reste à savoir si le f/4 est un atout ou une source de galère. Surtout que j'avais pas prévu de mettre un correcteur de coma tout de suite.

Merci pour toutes ces infos

John Mc Burn · Message par **John Mc Burn** » 02 févr. 2021, 22:36

Ben sans correcteur , à F4, a part si t'es fan de Jack et le haricot magique, tu oublies

soulearth · Message par **soulearth** » 02 févr. 2021, 22:39

Mdr. Ça va le mérite d'être clair.
J'oublie. Merci messieurs.

Le correcteur j'y viendrai peut être mais c'était pas prévu pour tout de suite

Ubuntu · Message par **Ubuntu** » 02 févr. 2021, 23:24

Disons que F4 c'est 1,5x moins de temps de pose mais plus de coma.
Mais F5 avec une grosse cam c'est aussi correcteur obligatoire...

ouki · Message par **ouki** » 03 févr. 2021, 00:40

Effectivement j'en ai un

Il est a vendre je repasse a F5

ouki · Message par **ouki** » 03 févr. 2021, 00:43

Être attiré par du F4’n'est pas une connerie mais bien choisir sa gamme , des tubes répandu ou ayant fait leurs preuves.

soulearth · Message par **soulearth** » 03 févr. 2021, 10:22

Bonjour Messieurs,
Merci pour tous ces retours. Vous êtes une mines d'informations c'est dingue.
D’après vos retours, je pense que je vais abandonner l'idée du f/4. Sur le papier ça semblait séduisant (et ça l'est en fait ), mais ce n'est pas encore adapté à ma pratique.
L'objectif est d'y aller progressivement ou du moins ne pas manquer de réalisme pour ne pas que la difficulté ne gâche l'envie de sortir. Avec un f/5 la collim je suis pas inquiet. Une chaine optique minimaliste ( primaire -> secondaire -> rdf ou non -> cam ) c'est pareil, c'est simple.
Mais le correcteur de coma, j'en ai jamais utilisé et ça viendrait s'ajouter au budget. Si en plus c'est pour galérer à régler l'ensemble, ça va gâcher le plaisir. Ne dit on pas que le mieux est l’ennemi du bien

Je garde l'idée pour plus tard. Dans quelque années il sera toujours possible de changer de tube, mais actuellement le fruit n'est pas mur ^^
Il y a 6 mois, ma pratique de l'astronomie c’était dobson 250 visuel/manuel. Et actuellement, je cherche à me faire la tête de cheval au dobson avec une 385c ( c'est pas gagné

) et en parallèle je me monte un setup VA ... Rome ne s’est pas faite en un jour et je ne dérogerais pas à la règle.

Dans quelques année, je viendrais vous demander conseils sur les modeles de f/4

John Mc Burn · Message par **John Mc Burn** » 03 févr. 2021, 10:41

Et au pire, quand tu prendras un correcteur de coma, Le TS Maxfield a trois lentille est très bon pour corriger du F5, et il est légèrement réducteur (0.95x), tu seras a F4.75^^ C'est toujours bon a prendre!

Tibox · Message par **Tibox** » 03 févr. 2021, 11:58

Question probablement idiote mais... Chaîner un correcteur de coma et un RdF 0.5x (svbony soyons fous), ça peut donner quelque chose d'autre qu'une purée de patates ?

Lavinch31 · Message par **Lavinch31** » 03 févr. 2021, 12:15

Impossible ?

.. ton RdF va decaler le plan focale et celui ci doit precisement être a 55mm du plan de ton capteur pour que ton correcteur de coma puisse assurer sa fonction .

saucisse ?

Ubuntu · Message par **Ubuntu** » 03 févr. 2021, 12:57

John Mc Burn a écrit : ↑
03 févr. 2021, 10:41
Et au pire, quand tu prendras un correcteur de coma, Le TS Maxfield a trois lentille est très bon pour corriger du F5, et il est légèrement réducteur (0.95x), tu seras a F4.75^^ C'est toujours bon a prendre!

Tu as le lien de ce correcteur stp ?

Lavinch31 · Message par **Lavinch31** » 03 févr. 2021, 13:01

Ubuntu a écrit : ↑
03 févr. 2021, 12:57

John Mc Burn a écrit : ↑
03 févr. 2021, 10:41
Et au pire, quand tu prendras un correcteur de coma, Le TS Maxfield a trois lentille est très bon pour corriger du F5, et il est légèrement réducteur (0.95x), tu seras a F4.75^^ C'est toujours bon a prendre!
Tu as le lien de ce correcteur stp ?

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ction.html

soulearth · Message par **soulearth** » 03 févr. 2021, 13:58

Hé hé. Les correcteurs de coma, sujet encore inexploré me concernant car comme dit précédemment c'était pas vraiment au plan initial. Cependant puisqu'on en parle, il y a des modèles de correcteurs de références ? C'est quoi les pièges à éviter et trucs à vérifier avec ces bestioles ?

Lavinch31 · Message par **Lavinch31** » 03 févr. 2021, 14:18

soulearth a écrit : ↑
03 févr. 2021, 13:58
Hé hé. Les correcteurs de coma, sujet encore inexploré me concernant car comme dit précédemment c'était pas vraiment au plan initial. Cependant puisqu'on en parle, il y a des modèles de correcteurs de références ? C'est quoi les pièges à éviter et trucs à vérifier avec ces bestioles ?

un post ici : viewtopic.php?f=7&t=1315&p=46416&hilit=MPCC#p46416

MPCC, GPU, Maxfield , ASA , Paracorr pour ne citer qu'eux ....

il faut verifer plusieurs choses :
-Certain augmentent legèrement la focale ( ex du Paracorr) , d'autres la réduisent (ASA, MAxfield )
-leur longueur par rapport a ton setup pour eviter qu'ils ne depassent trop a l'interieur du tube
-leur prix

etc...

John Mc Burn · Message par **John Mc Burn** » 03 févr. 2021, 14:42

A f5 le meilleur rapport qualité prix c'est le Maxfield qui a l'avantage d'être court, réducteur et sa formule à 3 lentilles largement supérieure aux correcteurs lambda, a F4 c'est le gpu.

soulearth · Message par **soulearth** » 03 févr. 2021, 14:48

Je viens de regarder la tronche du maxfield. Question con, on met la caméra comment la dedans ?

John Mc Burn · Message par **John Mc Burn** » 03 févr. 2021, 14:51

Il ya un filetage, il faut un adaptateur m48 vers t2 si ta caméra a un nez en t2, le backfocus est de 55mm, donc tu mets les bagues adéquates pour y parvenir.

John Mc Burn · Message par **John Mc Burn** » 03 févr. 2021, 14:55

Ah précision, 55mm s'entend entre le capteur et le correcteur.

Exemple, ton capteur est à 12mm du nez de la cam et ton adaptateur m48 vers t2 fait 7mm, il te faut 36mm de bague, ça s'obtient en général avec plusieurs bagues.

Après je n'e connais pas ta caméra ni comment elle est foutue au niveau de la connexion sur le scope.

soulearth · Message par **soulearth** » 03 févr. 2021, 14:59

Bordel ! Mais c'est pas du tout clef en main. Pour le prix ils fournissent même pas le bout de tube adaptateur ?! Faut donc acheter adaptateur et surtout ensuite trouver le tube à la bonne longueur ?

Ma caméra c'est une altair 385c, donc la connexion est très basique, je la met dans la PO en 1.25". ( j'ai le pré-sentiment que ca répond pas a la question

)

Edit :
Le site de skyvision dit :
-Distance de la surface du capteur par rapport à l’extrémité plate de l’adaptateur CS-Mount : 12,5 mm
-Distance de la surface du capteur à partir de l’extrémité plate de 1.25 “/ adaptateur M42 Astro : 37 mm

Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Forum dédié aux techniques d'observation astronomique électronique / EAA Forum