L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Règles du forum
Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
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- précisez au minimum l'objet visé
- dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
- limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
- kaelig
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- Caprice
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
La soirée aurait pu être pas mal mais la technique en a décidé autrement. Teamviewer qui me servait à prendre la main sur la portable relié au scope a décidé de me considérer comme professionnel et ne veut plus se connecter.
J'ai donc passé la soirée à tenter diverses solutions de prise en main à distance
mais aucune n'a, pour l'instant, la fluidité et le rendu de Teamviewer.
Pendant ce temps là je stacke un peu sans vraiment en profiter et en plus, j'ai de la trame
Je me suis arreté sur Anydesk pour l'instant mais il va falloir que je creuse.
Place à l'AVA quand même que je ne perde pas ce ciel qui s'ouvre un peu
Tout avec le 150/750 et la 385 ce soir.
NGC 3226 et 3227 que j'ai laissées tourner bien plus longtemps après mais les détails ne viennent pas NGC3226 321x15s gain 2600
NGC4565 qui m'a rendu le sourire
NGC4565 120x15s gain 2600
Je n'ai pas réussi à effacer toute la trame, j'essayerai avec StarTools NGC4565 120x15s Save as seen + Photoshop + Sharpen AI
EDIT:
Version Startools + Sharpen AI
J'ai donc passé la soirée à tenter diverses solutions de prise en main à distance
Pendant ce temps là je stacke un peu sans vraiment en profiter et en plus, j'ai de la trame
Je me suis arreté sur Anydesk pour l'instant mais il va falloir que je creuse.
Place à l'AVA quand même que je ne perde pas ce ciel qui s'ouvre un peu
Tout avec le 150/750 et la 385 ce soir.
NGC 3226 et 3227 que j'ai laissées tourner bien plus longtemps après mais les détails ne viennent pas NGC3226 321x15s gain 2600
NGC4565 qui m'a rendu le sourire
NGC4565 120x15s gain 2600
Je n'ai pas réussi à effacer toute la trame, j'essayerai avec StarTools NGC4565 120x15s Save as seen + Photoshop + Sharpen AI
EDIT:
Version Startools + Sharpen AI
Dernière modification par Caprice le 10 mars 2021, 03:50, modifié 4 fois.
- Caprice
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Les Souris, NGC4676
NGC4676 133x15s gain 2600
Puis un peu de temps sur M63
M63 174x15s gain 2600
et la version Tournesol acidulé, Startoolisée et Topazifiée
NGC4676 133x15s gain 2600
Puis un peu de temps sur M63
M63 174x15s gain 2600
et la version Tournesol acidulé, Startoolisée et Topazifiée
- Caprice
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Puis un détour sur la galaxie du Cocon
NGC4490 120x15s gain 2600
Evidemment Traitement Startools + Topaze NGC4490 150x15s gain 2600
NGC4490 120x15s gain 2600
Evidemment Traitement Startools + Topaze NGC4490 150x15s gain 2600
Dernière modification par Caprice le 10 mars 2021, 05:06, modifié 1 fois.
- John Mc Burn
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Superbe! Pas facile les souris, mais tellement chouette de voir ce duo improbable! Te couche pas trop tard 
- Caprice
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Merci @John Mc Burn . Il faudra que je retourne les voir de plus près encore. Et sinon, promis je ne tarderai pas

- Caprice
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Et pour finir cette nuit, je retrouve M51
Dernière modification par Caprice le 10 mars 2021, 05:36, modifié 1 fois.
- f6uhbgf
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Excellente séance , y a pas a dire la 385 envoie encore du lourd
Au fait jamais tu dort , j'avais tenté une fois l'expérience , il m'avait fallu une semaine pour m'en remettre.
Au fait jamais tu dort , j'avais tenté une fois l'expérience , il m'avait fallu une semaine pour m'en remettre.
- Caprice
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Merci @f6uhbgf . Si si je dors parfois, là je suis presque en train
Bon je ne bosse pas tout à l'heure ça aide
Allez, une dernière
M51 223x15s gain 2600
Bon je ne bosse pas tout à l'heure ça aide
Allez, une dernière
M51 223x15s gain 2600
- Fabiolat74
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Ouah !! Magnifique série, je ne saurais dire laquelle je préfère, elles sont toutes bien. Ça envoie quand tu dépasses les 30 min !!
Ta M63 après topaz est superbe. (Mais avant aussi hein)
Les poses de 15 secondes c'est bien efficace, ça donne envie.
Bonne sieste aujourd'hui
Ta M63 après topaz est superbe. (Mais avant aussi hein)
Les poses de 15 secondes c'est bien efficace, ça donne envie.
Bonne sieste aujourd'hui
- Micmac
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Belle session galaxies. NGC4565
Si tu as le log startools d'un des traitements, je suis preneur
Si tu as le log startools d'un des traitements, je suis preneur
- kaelig
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Très belle session, comment fais-tu pour avoir autant de pêche, gain max?
Félicitations également pour la maitrise avec Startools
Félicitations également pour la maitrise avec Startools
- Caprice
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Merci à tous pour vos encouragements
C'est vrai que la nuit avait bien mal commencé mais je suis heureux d'en avoir quand même profité.
Je pense avoir mis au point ma routine sous Startools qui ne me prends plus que quelques minutes. Rien de révolutionnaire, j'ai juste mieux intégré l'excellent tuto de @clouzot à force de pratiquer
Je vais profiter de ne pas avoir posté l'image finale de M51 pour la faire avec vous pas à pas pour ceux que ça intéressera
Alors déjà, le fits de départ issu de Sharpcap: J'ai absolument voulu le faire durer une heure mais j'aurais mieux fait de m'arrêter un peu avant car le ciel est devenu bien clair durant les cinq dernières minutes
Ouverture dans Sharpcap, choix 2 pour un fits en couleurs (pour du monochrome choix 1, pour un png/bmp/jpg etc. choix 3)
Bon au début, c'est plutôt "il va faire tout noir !!" ça va vite changer
Etape 1, Autodev. Tout par défaut, c'est juste pour voir l'étendu des dégâts et croper avant le wipe
On peut voir que je n'ai pas porté assez d'attention à ma mise en station mais sur une heure de pose ça aurait pu être pire
Etape 2, le Crop. Il faut bien supprimer les artefact liés au stacking et si possible en profiter pour virer ce qui n'est pas terrible en périphérie (il faut que je me mette aux flats)
Etape 3, le Wipe. Cette partie là, j'ai mis du temps à trouver comment reproduire quelque chose de correct et je devais m'y reprendre à plusieurs fois en général. Mais à mieux lire @clouzot et @soulearth , je pense avoir une méthode reproductible et efficace. Le mieux est, je trouve de travailler en mode Color. Ici par défaut, ça donne ça:
C'est un bon début mais on voit que le ciel n'est pas assez "régulier". Avec ma 385, mes recyclages de dark et mon manque d'expérience, j'ai remarqué que le mode Uncalib1 était souvent adapté. Par défaut, ça donne ça:
Pour améliorer encore on peut jouer avec le Dark Anomaly Filter. Là je me suis arrêté à 7, je ne sais pas si c'est la meilleure valeur, mais ça me semble homogène. Bon à 4 par défaut c'était déjà pas mal non plus. On verra bien par la suite
mais si quelqu'un a un truc pour determiner la bonne valeur, je suis preneur
J'applique et...
re "il va faire tout noir !!!"
C'est normal, l'image est à présent nettoyée et il va falloir la développer comme il faut
Etape 4 Autodev ou FilmDev. Là il s'agit de développer l'image nettoyée. J'utilise parfois l'un ou l'autre selon ce que ça donne; Ici je ferai avec autodev mais c'est assez simple avec filmdev aussi.
A l'ouverture il faut bien choisir de refaire le stretch car il sera ici bien plus précis
Le jeu ensuite, est de trouver le bon ROI. Pour les galaxies, il suffit en général d'en sélectionner une partie la plus significative et de jouer ensuite sur les différentes options pour finir de nettoyer le ciel
Je commence par sélectionner ce morceau, ça donne déjà un truc pas mal :
puis je joue sur le curseur Ignore Fine Detail que j'augmente jusqu'à ce qu'il n'assombrisse plus le ciel, puis je reviens un cran en arrière (ici 4 pixels)
Ensuite, 2eme levier, Outside ROI Influence qui permet de dire à l'algorithme si ce qui ne correspond pas au ROI est important ou non. Là il est déjà bien bas, je peux même me permettre de le remonter un peu
Enfin, 3eme levier, Shadow Linarity que je peux baisser pour bien assombrir le fond de ciel un peu de la même manière que l'Ignore Fine Detail. Quand ça n'assombrit plus, je remonte d'un petit cran
On est déjà pas mal comme ça, mais ça peut être mieux. J'essaye donc de jour un peu sur les limites du ROI en déplaçant un peu chaque ligne pour voir si Startools n'analysera pas mieux mon image et j'arrive à ceci:
On voit que M51 est plus brillante, signe que plus de son signal sera traité. Le fond de ciel n'a pas vraiment bougé mais je reboucle vite fait sur les trois leviers cité précédemment, histoire d'optimiser encore un peu, toujours en assombrissant/homogénéifiant le fond de ciel sans faire baisser le signal de M51:
Voilà, la première partie du traitement Startools est finie. J'aurais surement pu faire mieux mais ça vous donne une idée de la routine. Une fois l'habitude prise, tout ça ne prend que quelques minutes (selon la taille de vos images et la puissance de votre machine
)
Je n'ai pas utilisé le module Bin car mon capteur m'offre déjà de petites images mais si vous voulez améliorer l'échantillonnage, vous pouvez le faire tout de suite après le premier dev en agrandissant beaucoup l'image et en repérant la taille des plus petites étoiles.
C'est vrai que la nuit avait bien mal commencé mais je suis heureux d'en avoir quand même profité.
Je pense avoir mis au point ma routine sous Startools qui ne me prends plus que quelques minutes. Rien de révolutionnaire, j'ai juste mieux intégré l'excellent tuto de @clouzot à force de pratiquer
Je vais profiter de ne pas avoir posté l'image finale de M51 pour la faire avec vous pas à pas pour ceux que ça intéressera
Alors déjà, le fits de départ issu de Sharpcap: J'ai absolument voulu le faire durer une heure mais j'aurais mieux fait de m'arrêter un peu avant car le ciel est devenu bien clair durant les cinq dernières minutes
Ouverture dans Sharpcap, choix 2 pour un fits en couleurs (pour du monochrome choix 1, pour un png/bmp/jpg etc. choix 3)
Bon au début, c'est plutôt "il va faire tout noir !!" ça va vite changer
Etape 1, Autodev. Tout par défaut, c'est juste pour voir l'étendu des dégâts et croper avant le wipe
On peut voir que je n'ai pas porté assez d'attention à ma mise en station mais sur une heure de pose ça aurait pu être pire
Etape 2, le Crop. Il faut bien supprimer les artefact liés au stacking et si possible en profiter pour virer ce qui n'est pas terrible en périphérie (il faut que je me mette aux flats)
Etape 3, le Wipe. Cette partie là, j'ai mis du temps à trouver comment reproduire quelque chose de correct et je devais m'y reprendre à plusieurs fois en général. Mais à mieux lire @clouzot et @soulearth , je pense avoir une méthode reproductible et efficace. Le mieux est, je trouve de travailler en mode Color. Ici par défaut, ça donne ça:
C'est un bon début mais on voit que le ciel n'est pas assez "régulier". Avec ma 385, mes recyclages de dark et mon manque d'expérience, j'ai remarqué que le mode Uncalib1 était souvent adapté. Par défaut, ça donne ça:
Pour améliorer encore on peut jouer avec le Dark Anomaly Filter. Là je me suis arrêté à 7, je ne sais pas si c'est la meilleure valeur, mais ça me semble homogène. Bon à 4 par défaut c'était déjà pas mal non plus. On verra bien par la suite
J'applique et...
C'est normal, l'image est à présent nettoyée et il va falloir la développer comme il faut
Etape 4 Autodev ou FilmDev. Là il s'agit de développer l'image nettoyée. J'utilise parfois l'un ou l'autre selon ce que ça donne; Ici je ferai avec autodev mais c'est assez simple avec filmdev aussi.
A l'ouverture il faut bien choisir de refaire le stretch car il sera ici bien plus précis
Le jeu ensuite, est de trouver le bon ROI. Pour les galaxies, il suffit en général d'en sélectionner une partie la plus significative et de jouer ensuite sur les différentes options pour finir de nettoyer le ciel
Je commence par sélectionner ce morceau, ça donne déjà un truc pas mal :
puis je joue sur le curseur Ignore Fine Detail que j'augmente jusqu'à ce qu'il n'assombrisse plus le ciel, puis je reviens un cran en arrière (ici 4 pixels)
Ensuite, 2eme levier, Outside ROI Influence qui permet de dire à l'algorithme si ce qui ne correspond pas au ROI est important ou non. Là il est déjà bien bas, je peux même me permettre de le remonter un peu
Enfin, 3eme levier, Shadow Linarity que je peux baisser pour bien assombrir le fond de ciel un peu de la même manière que l'Ignore Fine Detail. Quand ça n'assombrit plus, je remonte d'un petit cran
On est déjà pas mal comme ça, mais ça peut être mieux. J'essaye donc de jour un peu sur les limites du ROI en déplaçant un peu chaque ligne pour voir si Startools n'analysera pas mieux mon image et j'arrive à ceci:
On voit que M51 est plus brillante, signe que plus de son signal sera traité. Le fond de ciel n'a pas vraiment bougé mais je reboucle vite fait sur les trois leviers cité précédemment, histoire d'optimiser encore un peu, toujours en assombrissant/homogénéifiant le fond de ciel sans faire baisser le signal de M51:
Voilà, la première partie du traitement Startools est finie. J'aurais surement pu faire mieux mais ça vous donne une idée de la routine. Une fois l'habitude prise, tout ça ne prend que quelques minutes (selon la taille de vos images et la puissance de votre machine
Dernière modification par Caprice le 10 mars 2021, 22:35, modifié 1 fois.
- Caprice
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L'AVA cheap neo-vintage par Caprice
Merci @kaelig
Pour le gain j'essaye justement de réduire par rapport à mes débuts. Sur ma session d'hier, j'étais à la moitié et c'est certainement trop encore. Sinon, je joue avec la saturation et les deux histo pour avoir le contraste qui parle le plus à mes yeux
- Caprice
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Second pavé dans Startools à enchainer à minima comme suit :
Etape 1. Je commence donc par ouvrir le module Contrast. Souvent je laisse par défaut et je tente les trois en gardant celui qui me plait le mieux mais là pour le tuto je pars sur le preset Basic où je change légèrement les valeurs de Locality et de Shadow Dynamic Range Allocation pour ne pas perdre de signal sur M51 (qu'elle reste bien claire à l'image)
Etape 2. J'enchaine avec HDR où je sélectionne souvent Tame ou RevealCore selon l'objet. Ici j'ai choisis RevealCore
Etape 3. Ensuite Sharp. Il demande de presser Next alors je le fais, puis choisir "Auto-generate conservativ mask". Le résultat par défaut de DSO me convient donc je ne change rien. J'essaye toujours les quatre possibilités offerte par défaut et choisis selon le résultat.
Etape 4. Idem pour la suite, Decon (-volution je présume
). Autogenerate conservativ mask, je laisse mouliner et je garde par défaut encore
Etape 5. on y arrive enfin, la couleur !
Là c'est vraiment une affaire de goûts perso mais voilà comment je joue avec les curseurs. A l'ouverture, il demande si on garde le masque d'étoile ou si on remplit le masque pour traiter toute l'image. Il faut donc bien choisir "Fill Mask" et Startools me propose ça:
c'est déjà sympa mais on peut bien améliorer. Je commence par mettre Cap Green à fond histoire de corriger le côté verdâtre de nos caméras. Souvent aussi, je mets à fond Dark Saturation et Highlight Repair mais ça dépend des fois. Là ça fonctionne pas mal.
et enfin, la partie "touche personnelle"
, jouer avec les curseurs de rouge, vert et bleu pour la colorisation finale. Pour faciliter les choses, je commence souvent par modifier le Bias Slider Mode pour que le curseur ajoute de la couleur plutôt que de limiter la couleur mais bon, c'est la même chose hein, juste une logique opposée pour le même résultat
et là, c'est difficile de savoir s'arrêter genre, c'est vrai que c'est plus sympa avec un peu de rouge... une touche de vert donnent une lumière plus jaune à l'ensemble, du bleu du bleu du bleu parce que c'est joli etc.
Sur ce coup je vais m'arrêter comme ça parce que j'ai un tuto à finir mais on peut vraiment faire ce qu'on veut
Voilà. En général à partir d'ici je pars sur Photoshop pour la suite du traitement.
Mais on peut faire un coup de SuperStr (-ucture certainement ^^ ). C'est très puissant pour terminer d'adoucir le ciel et faire ressortir l'objet, à condition de faire attention à ne pas trop perdre de signal utile au passage
Exemple ici avec le preset DimSmall mais en jouant sur les curseurs pour l'atténuer
Voilà, il y a encore plein de modules très utiles selon les besoins mais je pense que ça donne une trame à jouer à chaque coup qui va très vite pour traiter des images parfois bien bruitées/tramées à la base et faire des miracles si cela répond à son propre niveau d'éxigences bien sûr
Etape 1. Je commence donc par ouvrir le module Contrast. Souvent je laisse par défaut et je tente les trois en gardant celui qui me plait le mieux mais là pour le tuto je pars sur le preset Basic où je change légèrement les valeurs de Locality et de Shadow Dynamic Range Allocation pour ne pas perdre de signal sur M51 (qu'elle reste bien claire à l'image)
Etape 2. J'enchaine avec HDR où je sélectionne souvent Tame ou RevealCore selon l'objet. Ici j'ai choisis RevealCore
Etape 3. Ensuite Sharp. Il demande de presser Next alors je le fais, puis choisir "Auto-generate conservativ mask". Le résultat par défaut de DSO me convient donc je ne change rien. J'essaye toujours les quatre possibilités offerte par défaut et choisis selon le résultat.
Etape 4. Idem pour la suite, Decon (-volution je présume
Etape 5. on y arrive enfin, la couleur !
Là c'est vraiment une affaire de goûts perso mais voilà comment je joue avec les curseurs. A l'ouverture, il demande si on garde le masque d'étoile ou si on remplit le masque pour traiter toute l'image. Il faut donc bien choisir "Fill Mask" et Startools me propose ça:
c'est déjà sympa mais on peut bien améliorer. Je commence par mettre Cap Green à fond histoire de corriger le côté verdâtre de nos caméras. Souvent aussi, je mets à fond Dark Saturation et Highlight Repair mais ça dépend des fois. Là ça fonctionne pas mal.
et enfin, la partie "touche personnelle"
Sur ce coup je vais m'arrêter comme ça parce que j'ai un tuto à finir mais on peut vraiment faire ce qu'on veut
Voilà. En général à partir d'ici je pars sur Photoshop pour la suite du traitement.
Mais on peut faire un coup de SuperStr (-ucture certainement ^^ ). C'est très puissant pour terminer d'adoucir le ciel et faire ressortir l'objet, à condition de faire attention à ne pas trop perdre de signal utile au passage
Exemple ici avec le preset DimSmall mais en jouant sur les curseurs pour l'atténuer
Voilà, il y a encore plein de modules très utiles selon les besoins mais je pense que ça donne une trame à jouer à chaque coup qui va très vite pour traiter des images parfois bien bruitées/tramées à la base et faire des miracles si cela répond à son propre niveau d'éxigences bien sûr
Dernière modification par Caprice le 11 mars 2021, 10:23, modifié 2 fois.
- Caprice
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Et pour le Fun, ma M51 après ce tuto et un passage éclair sous Photoshop avec Niveaux, Denoise AI, une touche de Sharpen AI, amélioration du ciel et voilà comment en 10 minutes je passe de mon save as seen :
à cette version souvenir de M51
à cette version souvenir de M51
- soulearth
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Plus qu'à mettre le lien dans la section tuto startools 
Ca serait dommage qu'il soit difficile à trouver.
Ca serait dommage qu'il soit difficile à trouver.
- Caprice
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