Collimation sur le 130/650 PDS

[soulearth]

D'accord !!! Des vis de reglage du PO !!!
Tu confirmes que ce sont celles en vert ?

Quand le PO n'est pas tordu, c'est le genre de vis que tu ne touche pas du tout. Sur mon tube, je n'y ai jamais touché.
Honnêtement bien joué. Il fallait la trouver celle la. Ca méritait bien un peu de renfort.

Les perf de ton tube vont être transcendée après une tel amélioration

[sebb916]

On va se renvoyer des merci car c'est en suivant vos explications qu'on est quand même arrivé hier que le porte-oculaire pouvait être en cause.
Le copain qui a quand même l'habitude avait de suite vu ce problème d'alignement. On a toutefois refait les étapes pour vérifier et fini par cela.

Par contre ton porte-oculaire montre le même débord de chaque côté alors que tu as vu sur le mien qu'il a fallu le reculer de 2 mm d'un côté.

[sebb916]

D'accord !!! Des vis de reglage du PO !!!
Tu confirmes que ce sont celles en vert ?
IMG_20210416_171124_LI.jpg
Quand le PO n'est pas tordu, c'est le genre de vis que tu ne touche pas du tout. Sur mon tube, je n'y ai jamais touché.
Honnêtement bien joué. Il fallait la trouver celle la. Ca méritait bien un peu de renfort.

Les perf de ton tube vont être transcendée après une tel amélioration

Si je ne dis pas pas bétise la grosse vis noir c'est celle de serrage (clé Allen de 2 mm)
A côté se trouve une plus petite (clé Allen de 1 ou 1,5 mm)

Et il y en a trois comme ça (les deux autres sont de l'autre côté)

[ouki]

bon la ça coince.

Déjà le concentrator très honnêtement je l'aime pas trop.

Quand je l'utilise (secondaire bien rond) je contrôle , plutôt je peaufine au laser pour faire arriver le point rouge au centre du primaire

Ensuite je peaufine au REEGO .

Je sais tu n'en as pas
@sebb916 je peux t'envoyer mon kit collimation complet tu ne va rester en rade comme ça quand même.

Dis moi

[soulearth]

Non mais du coup c'est pas réglé ?
Il me semble que la solution a été trouvé et la collimation effectuée.

[Tibox]

Ouki a eu la flemme de lire les 5 pages

[ouki]

Ouki a eu la flemme de lire les 5 pages

J'ai raté un truc?

[Tibox]

Pour régler le PO, quel a été votre repère pour dire que c'était OK ?
Vous avez déjà commencé par aligner secondaire et primaire au laser pour être proche de sa position finale, puis ensuite incliné le PO jusqu'à ce que le secondaire soit centré au concenter ? Puis affiné encore sa forme bien ronde, et vérifié une fois de plus toute la chaîne ?

Bon sang ça me donne envie de recollimater... C'est une drogue dure ce truc.

[ouki]

désolé comme d'hab 20 pages ouvertes j'ai du perdre le fil

[sebb916]

@Tibox : je redemanderai au copain qui s'y est collé dans quel ordre exact mais si je me souviens bien (je prenais les photos, rédigeais sur le forum en direct en sirotant une bière, forcément, je n'ai pas été l'élève le plus assidu !)

Avant d'avoir touché au PO et comme vous l'avez vu, une fois toutes les étapes terminées, le secondaire était non seulement ovale (vu par le PO, même pas besoin d'oculaire concentrique pour s'en apercevoir) ET de face l'alignement du PO ne passait pas par le centre de l'axe du secondaire (raison pour laquelle si on avait un secondaire rond et centré, le reflet du primaire était complètement dans les choux et inversément, quand on avait le reflet du primaire dans le secondaire (avec alignement vérifié au laser), le secondaire se retrouvait ovale...
C'était donc le truc sans fin auquel j'ai été confronté les deux premiers jours (même sans le laser).

Donc plutôt que d'écrire une chronologie erronée, je vais lui demander dans quel ordre il a procédé.


@ouki merci mon ami, ça devrai être bon ; on peut surement encore un peu améliorer cette collimation ce sera pour la prochaine fois.
Le REEGO est commandé mais aucune idée de la date d'expédition, et le laser est un achat prévu mais pas urgent (le copain habite à 3 km)

[sebb916]

Bonjour

Le REEGO est arrivé ce matin,j'ai donc de suite procédé à différents essais.

La fois précédente, avec le TS Concenter et laser Baader, on était arrivé à quelque chose d'à peu près correct. Secondaire pas parfaitement rond mais pas trop mal, retour laser bon.

Donc là je mets le REEGO, et je constate que le cercle rouge illuminé n'apparait pas en entier...


1) Je reprends donc les réglages du secondaire, qui est extrêmement délicat à régler, en commençant avec le REEGO :

C'est ce que j'ai pu obtenir de mieux pour le moment.

IMG_20210423_121144.jpg (35.01 Kio) Consulté 2934 fois

2) Je remets le Concenter.... cata :

3) Enfin je regarde avec le Cheshire :

IMG_20210423_121335.jpg (51.55 Kio) Consulté 2934 fois

ET là je n'ai pas le laser qui donnerait surement un décalage.

Donc quand avec le Concenter j'ai un secondaire bien rond, il apparait décalé avec le REEGO, et vice-versa...


Que feriez-vous ? (en attendant que le copain repasse avec son laser) ?

[Fabiolat74]

salut @sebb916 au faite pour info attention 90 POUR CENT DES LASERS sont mal collimatés , pour le savoir il suffit de le poser sur le porte occulaire sans le serrer et lui effectuer une rotation complète et regarder a ce moment la sur le miroir principal: si la mire reste bien au centre ok laser bien collimaté , sil fait un cercle autour de la mire laser mal collimaté.

[kaelig]

@sebb916 J'ai le reego, tu touches la collimation du miroir primaire pour que la pastille du miroir primaire soit au centre du Reego. Tu vas voir, il y aura un très fin liseré rouge autour de la pastille. C'est TOP.

Ensuite, tu as tout le Reego, mais un léger décalage. Mais quand tu vas mettre ta caméra, elle sera positionnée plus haut que le Reego dans le PO, donc le champs sera plus large, donc vu que ton capteur est plus petit que le Reego et que ton miroir secondaire est plus grand que le PO ...
Je dirai: "Rien à faire"

Fait la collimation du miroir primaire avec le Reego (pastille au centre) et essaie, avec une bonne MAP, tu verras vraiment la différence sur les aigrettes

Maintenant, je vous demande de vous arrêter

[sebb916]

Le laser est lui même bien collimaté, vérifié avant utilisation.

[sebb916]

J'espère pouvoir faire un test ce soir.
Jusqu'à présent, il y avait un petit dédoublement sur les aigrettes les plus visibles, à voir si cela aura disparu.

Merci

[sebb916]

Test de hier soir (les problèmes de monture sont évoqués dans un autre fil) :
J'en suis donc resté aux réglages de l'autre jour avec la collimation finie au REEGO mais un secondaire ovale :

Etoiles ovales avec seulement 10 s de pose, donc pas un problème de suivi...

[kaelig]

@sebb916 Est-ce que tu me dire si tu as quand même de l'amélioration: aigrette, ...
Mais en effet, je suis assez perplexe sur ses soucis qui semblent insolubles.

Je dirai, que peut-être retoucher l'orthogonalité du PO en live stacking, pour vraiment avoir l'orthogonalité,
mais c'est vraiment bizarre cette histoire de PO

Ce tube, ca fait longtemps que tu l'as? acheté neuf?

[sebb916]

Acheté neuf en février 2020, chez PA.
Sur les bords c'est une cata....

[soulearth]

Est-ce vraiment la manifestation d'un problème de collimation maintenant ? La collimation ça va flouter l'image, parfois créer des aigrettes louches, mais est-ce que ça arrondi les étoiles en patate ?

[John Mc Burn]

On incrimine la collimation quand on a une map au dessus de tout soupçon, un suivi nikel, pas de coma (et si il n'y a pas de correcteur de coma efficace sur le 130 alors il ya de la coma et plus tu t'eloignes du centre et plus tes etoiles ressemblent a des patates, si l'étoile que tu nous montre n'est pas au centre c'est normal qu'elle soit déformée si il n'y a pas de correcteur)) Avant de retoucher les réglages des miroirs, je m'assurerai d'avoir les trois points précédents qui tiennent la route. la ici la map n'a pas l'air parfaite, on voit aussi la coma et 10s c'est largement suffisant pour qu'on voit un probleme de suivi si il y en a un, du coup on ne peut pas dire que ça vienne de la collim

Il faudrait nous poster une image pleine taille ce serait plus simple de voir ce qui ne va pas! Enfin j'ajoute que n'importe qui peut passer des heures ou des semaines a peaufiner sa collim dans son bureau, et avoir un resultat moyen ou mauvais sur le ciel, parce que selon l’opérateur, le matériel utilisé pour les réglages et ce qu'on met dans le PO, les résultats divergent pas mal.

Le seul test qui a une valeur et qui permet de s'approcher d'un bon réglage, il est sur le ciel avec tout le train d'imagerie en place, sur une étoile, tout le reste c'est de la @@@@, c'est juste pour dégrossir mais ça ne sera jamais suffisant pour dire que son tube est réglé

(et je ne parle pas d'un réglage façon @@@@ de mouches, juste d'un réglage basique)

Ceci dit on peut vivre très bien avec un tube mal réglé, il faut juste se mettre en adéquation avec ce qu'on veut, si on veut des étoiles bien ronde et bien fine on fait ce qu'il faut, si on s'en fout on ne touche a rien.

[kaelig]

Désolé, ca sent un peu le tube qui a été "choqué"

@ouki avait récupéré un tube "choqué" et il avait eu aussi beaucoup de mal à le collimater. Si je me souviens, c'était une histoire de vis. Ouki, si tu passes par là, peux-tu nous dire comment tu as vu le problème, comment tu l'as résolu.

Pour moi, il y a peut être une autre pièce qui n'est pas exactement aligné et qui ne se voit pas forcément au prime abord.

Si tu as besoin, je démonte l'arrière de mon 130PDS pour regarder comment cela est fixé.

[sebb916]

@kaelig non ne démontes rien !

@John Mc Burn : voilà une image prise en novembre, sur l'eq6 en mode raquette uniquementk, poses de 25 s :

zoom sur le bord :

étoiles bien ronde, pas de coma ; mes bien faite par contre (pas comme hier soir)

hier soir pas d'allignement polaire mais map au masque de Bathinov.

[soulearth]

Arrêtez moi si je dis des idiotie mais il me semble que la collimation impacte tout autant le centre de l'image que les bords. Ca pourrait être intéressant d'avoir une image pause très courte sur un gros amas. Ca pourrait révéler la coma.

[Lavinch31]

hier soir pas d'allignement polaire

et donc un suivi au fraise non ?

[sebb916]

Je suis aussi pas mal aux fraises ces derniers temps...