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sebb916
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Message par sebb916 » 24 mai 2021, 15:45

@Erwan : un de mes regrets, ne pas avoir à l'époque où j'y étais (un an) emporté le petit Mak90 que j'avais alors, j'aurais sûrement passé quelques bonnes soirées sans aller bien loin (sur les hauteurs du Marin)...

La saloperie qui va te couter un demi rein ce sont les frais de port et cette débilité d'octroi de mer (la bonne vieille taxe moyenâgeuse, que j'ai aussi connu à la Réunion, avec en plus le bon goût de voir les colis venant de métropole ouvert par la douane, on sait jamais dès fois qu'on se fasse livrer quelques pots de Nutella sans payer la dite taxe...)

Donc déjà pense à minorer ton budget en fonction de ça (et pour mémoire, quand j'enseignais à la Réunion, de 1998 à 2003, nos commandes labos qui venaient de métropole se prenaient une telle claque qu'après avoir fait la liste des besoins, on en supprimait un bon quart...).

Plusieurs membres des plus respectables de par leurs compétences/connaissances t'ont donné des avis, parfois contradictoires au premier abord, mais pas tant que cela une fois qu'on a digéré tout cela et fait coïncider avec le budget et le type d'utilisation : visuel/VA/AP - nomade/sédentaire.

-Une Eq6r ça pèse quand même un âne mort (relatif par rapport à une eq8 bien sur) : étant passé d'une monture à fourche (sur Mak90) à une eq3.2 à une Skyview puis à une eq6r (superbe instrument), je me suis posé la question après l'avoir sorti/rentré plusieurs fois si je n'aurais pas mieux fait d'acheter la version AZ -plus légère) ou une Heq5 pro, surtout avec ce que je mets dessus pour le moment ; pas tant le poids que l'encombrement quand il faut passer par plusieurs portes pas très larges, avec des toutous dans les pattes (d'autres ont des gamins cascadeurs, c'est pire !!) et des marches à descendre. Des petits désagréments mais qui peuvent parfois te faire renoncer à sortir le matériel pour une courte session.
-La monture à fourche, c'est pratique, moins lourd, moins d'encombrement mais souffre de la rotation de champ à moins de la monter sur un wedge ;
-monture à un bras: jamais utilisé donc...
==> HeQ5-Pro me semble un bon compromis

-Newton : les topics à rallonge sur la collim, je me sens visé :mrgreen: Comme toute opération, la collimation c'est rebutant au début, et ça dépend aussi de la qualité de fabrication ; sur le 130/650 PDS que j'ai reçu, il était mal collimaté dès le départ ; le porte-oculaire n'était pas correctement positionné, et une ou plusieurs pattes de l'araignée (en cochonium) sont légèrement tordues : ça ne se voit pas à l'oeil nu mais sur les aigrettes oui, et je ne saurais dire si elles étaient tordues d'origine ou si c'est en passant la main pour tenir le secondaire que c'est arrivé (sauf que on peut logiquement penser que ça ne devrait pas se tordre aussi facilement)... le souci pour ces réglages de secondaire vient de la faible ouverture du tube et du peu d'espace entre les araignées, alors que le 150 présente moins ce problème (et pourtant je n'ai vraiment pas de grosses mains).
Donc quand on n'est pas un manche comme moi dès qu'il s'agit de faire des réglages, une fois que c'est réglé ça ne bouge que très peu si on fait attention lors du déplacement (et aussi lorsqu'on enlève le cache, car avec des vis moletées de réglage du secondaire un peu longues, on peut accrocher et dérégler celui-ci, si si, c'est possible :mrgreen: ).
Après ça reste un instrument vraiment très polyvalent, je te montre une seule image en planétaire (donc pas forcément là où les attends le plus) : réalisée avec une caméra CMOS premier prix (Datyson T7c), une très bonne lentille de Barlow par contre (Televue Powermate x4) :
2020-08-06-2113_5-Jupiter__100r_T40_77_reg.png
-Lunette : avantage pas de collimation (bien que faisable ou parfois nécessaire) mais comme déjà dit ça devient vite très lourd, ça peut être assez long (ou assez court selon la focale), ça souffre de chromatisme à moins d'avoir du haut de gamme (et les prix deviennent alors stratosphériques, tout comme le poids) ; en planétaire, j'ai du me résoudre à faire des images en noir et blanc, je n'ai pas réussi à sortir une seule image couleur aussi jolie que celle de la photo ci-dessus.
==> 150/750 PDS si c'était à refaire je prendrais celui-là.

-Mak : pas dans tes voeux, on passe.

-SCT : c'était ce que je pensais prendre il y a un an, un C8 Edge Hd, que j'aurais voulu compléter avec un Hyperstard ; les tarifs m'ont dissuadé...


La caméra : la couleur c'est bien mais plus délicat à équilibrer, le mono présente l'avantage de la simplicité dans les réglages, et les galaxies en n&b, c'est vraiment magnifique (avis subjectif bien sûr).

Pour du VA sans aucune prise de tête => ATIK (bien vérifier que la caméra soit compatible avec leur logiciel propriétaire : "infinity") ; tu branches, tu lances le logiciel, tu empiles, trois clics et tout fonctionne, difficile de faire plus simple. On reprochera de ne pas avoir la main sur plein de de paramètres MAIS leurs caméras peuvent aussi être contrôlées par l'usine à gaz (non péjoratif) Sharcap. Bref le beurre et l'argent du beurre.
Inconvénient, on paie le surcoût du à ce logiciel.
Donc déjà faire le choix couleur/mono, @John Mc Burn le pourfendeur de la polychromie, t'a indiqué des arguments pour ce choix.
Sinon outre la 294, la 533 a très bonne presse ; tu trouveras pas mal d'exemples sur le forum.

Avec mon expérience limitée, je pense que le Newton reste le plus polyvalent à prix contenu (car même un budget de 3000 qui parait conséquent et vite dépensé).

On lit souvent le même conseil : privilégier la monture, et c'est un conseil pertinent ; à moins de tomber sur une super occasion à très bas prix pour s'initier, c'est la monture qui durera le plus longtemps.
Qu'on commence par un "petit" Newton peut largement suffire au début (et même après) avant d'investir dans des instruments plus spécialisées.

Ne pas oublier non plus que le VA va nécessiter un pc qui doit pouvoir suivre en terme de performances : capacité du disque dur, USB 3 quasi obligatoire pour la plupart des caméras, autonomie suffisante si pas de prise de courant à proximité...
Et aussi les accessoires qui vont avec : un instrument de collimation de qualité (du chesire au concenter en passant par le laser ou le REEGO, il y a le choix, chacun ayant ses préférences), le câblage (les câbles d'origine peuvent être trop court), le hub USB, le réducteur de focale, le réducteur de coma, la valise pour tout transporter, le dîner au restaurant gastronomique pour faire passer la pilule auprès de Madame.... :mrgreen:
Dernière modification par sebb916 le 24 mai 2021, 20:18, modifié 1 fois.

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soulearth
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Message par soulearth » 24 mai 2021, 15:59

Oui. Pense aux accessoires pas si accessoire. Par exemple les batteries qui coûtent un bras si tu te balades un peu. La monture, le pc, la caméra, faut les alimenter ces bestioles. Les outils de collimation c'est cher pour ce que c'est. Un écran a flat devient vite un vrai besoin. Etc... Ne soit pas trop ric rac niveau budget. C'est vite fait de sortir 300€ en accessoires.

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Erwan
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Message par Erwan » 24 mai 2021, 16:56

Ben justement.

Je suis en train de regarder les accessoires actuellement.

Je lis pas mal d’avis qu’il vaut mieux tout brancher sur une batterie 12v que sur secteur pour éviter tout problème électronique sur monture.

Tu dois savoir ce que je veut dire par la sebb916 avec notre réseau EDF 😉

Je vais aller demain voir pour une batterie au gel, pince croco et quelques truc machins.

En tout cas merci à vous pour vos conseils. C’est toujours bien de se faire encadrer et suivre par des personnes de passion.

Je vais aussi appeler optique unterlinden pour ma commande.

Je vous avoue que j’hésite vraiment entre 150/750 pds heq5pro et 200/1000 pds eq6pro. 400€ de différence mais sa rentre dans mon budget.

Ce n’est pas non plus le même poids mais je suis pas encore trop vieux. J’arrive encore à porter 35 kg facilement.

Après je sais que j’aurais aussi les taxes mais d’ici que je le reçois je me serais refait une santé 😅

Enfin bref mon cerveau fume et fumera jusqu’à la prise de décision final.

Je vous tiens au jus demain si j’arrive à les avoirs au tel. D’ici là je risque encore de réfléchir et de chercher des avis :eusa-whistle:

Tiyann
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Message par Tiyann » 24 mai 2021, 17:03

Oui, rien que les batteries (lithium) ça calme
Après il y a des alternatives moins cher pour l’alimentation mais ça plus ça plus ça.... :D
Après y’a l’histoire de la buée et les divers moyen de lutter contre.... :)
Les filtres, d’ailleurs il faudrait que je creuse de ce côté là moi :D

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Message par Erwan » 24 mai 2021, 19:18

Je vais commencer sans filtre et la buée ici sa devrais aller. Pareil pour la mise en température sa devrais bien aller aussi.

Je verrais tout sa avec le temps sinon.

Tiyann
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Message par Tiyann » 24 mai 2021, 19:36

Même situation que toi.
Set-up en cours de finition

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Message par Erwan » 25 mai 2021, 19:01

Bon je viens de recevoir un premier devis pour la livraison.

Ben tu sais quoi sebb916, tu avais raison pour le rein. Juste la livraison ht 1235€. Rajoute à sa la tva et l octroi de mer et sa me coûte quasiment le prix de mon setup.

Ben faut que je trouve une autre solution.

Je vous tient au courant dès que j’ai trouver car je vais trouver 💪

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Message par sebb916 » 25 mai 2021, 19:08

Je me souvenais que ça revenait cher mais pas à ce point, et à ce stade, c'est du vol...
N'aurais tu personne qui viendrait te voir dans les semaines à venir ? Tu peux te faire apporter une partie du matériel (encore que le tube dans la soute à bagage, je crains le pire ; quand j'ai fait le déménagement à la Martinique, j'avais amené avec moi mon gros toutou (43 kg) dans une caisse sur roulette qui en pesait 2. Les roulettes étaient amovibles, mais les bourricots qui l'ont chargé à Paris ont forcé comme des demeurés et réussi à casser les supports (intégrés au bas de la caisse) de deux roulettes... Ce que je n'ai vu que bien après l'arrivée forcément (et qui avait mis l'avion en retard de 30 minutes...)

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Message par Caprice » 25 mai 2021, 19:46

J'hallucine sur le coût réclamé :shock: :shock:
Et le marché de l'occaz vers chez toi, ça donne quoi ?

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Message par SebLeGris » 25 mai 2021, 19:54

Erwan a écrit :
25 mai 2021, 19:01
Bon je viens de recevoir un premier devis pour la livraison.

Ben tu sais quoi sebb916, tu avais raison pour le rein. Juste la livraison ht 1235€. Rajoute à sa la tva et l octroi de mer et sa me coûte quasiment le prix de mon setup.

Ben faut que je trouve une autre solution.

Je vous tient au courant dès que j’ai trouver car je vais trouver 💪
Une somme pareille pour le transport, c'est complètement hallucinant !

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Message par clouzot » 25 mai 2021, 20:17

:shock: Je savais qu’il y avait un surcoût de la vie, mais à ce point…
En commandant aux USA, on ne s’en sort pas mieux ?

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Message par sebb916 » 25 mai 2021, 20:29

le surcoût sur pas mal de produits c'est 40 à 50 % (enfin c'était le cas quand j'en suis parti en 2009) ; quasiment tout est importé, donc tout est cher, et sur place dès que tu veux quelque chose de particulier => introuvable...

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Message par soulearth » 25 mai 2021, 20:43

T'a plus qu'a héberger un mec qui veut passer 1 semaine au soleil et il vient avec le matos dans les bagages ^^

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Message par sebb916 » 25 mai 2021, 20:51

:whistle: :whistle: :whistle: :whistle: :whistle:

Je me demande comment ça a changé la Martinique en 12 ans....

:whistle: :whistle: :whistle: :whistle: :whistle:

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Message par Erwan » 25 mai 2021, 22:37

Alors ici le marché de l’occasion c’est pas sa du tout niveau astronomie.

Pour l’import des usa ça va être pareil.

J’ai personne qui viens me voir d’ici quelques temps.

Je pense que je vais revenir sur le choix numéro un à savoir venir le chercher et revenir avec.
Sa me coûtera bien moins chère et surtout pas d octroie de mer.

On va réfléchir à sa.

J’attend toujours un deuxième devis au cas où.

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Message par Fabiolat74 » 25 mai 2021, 22:58

je n en reviens pas des frais de transport, oui a mon avis le mieux c est de venir ici , prévois une bonne valise blindée , si tu calcules le tout tu sera peux etre gagnant encore qui sait :snooty:

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Message par Erwan » 26 mai 2021, 00:50

Alors je pense que si je viens je vais devoir revoir tout mes choix :evil:

Donc pour maximiser les choses

Avec moi en cabine
Soit le C6 ou C8 car après sa ne passera plus au vu des cotes des appareils

Et en soute
Une heq5pro ou avx

Plus
un réducteur f6,3
La caméra asi533mc pro
Câble interface usb pour heq5pro
Sur l’Avx il me semble qu’il est fournie.

Alors pour ceux qui ont un celestron vos avis svp :pray:
Pour les autres vos avis sont bienvenu aussi hein :dance:

Merci à vous et si j’oublie quelques chose merci de me dire. (Comme quoi prendre pour la collimation par exemple :whistle: )

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Message par Erwan » 26 mai 2021, 00:51

Après j’attends encore 2 devis de transports,sait-on jamais :ave: :pray:

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Message par clouzot » 26 mai 2021, 06:58

Le câble n’est pas fourni pour l’AVX mais c’est un bête câble USB A - mini USB qu’on trouve partout.
Je rajouterais un masque de Bahtinov (voire un tri-Bahtinov pour faire aussi la collimation avec). Sinon pas besoin d’autre chose !

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Message par Tiyann » 26 mai 2021, 07:02

L’advanced vx est livrée sans viseur polaire il me semble

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Message par clouzot » 26 mai 2021, 07:06

Tiyann a écrit :
26 mai 2021, 07:02
L’advanced vx est livrée sans viseur polaire il me semble
Honnêtement pas besoin. On vise vaguement la polaire par le trou qui accepte le viseur, puis on fait avec Sharpcap (un C6 ou C8 avec réducteur et une 533 ont suffisamment de champ pour l’opération)

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Message par Tiyann » 26 mai 2021, 07:14

Ah ok
Donc il faut mettre la monture au nord de manière à avoir l’étoile polaire dans l’espace que accueille le viseur, et on lance l’étalonnage via sharpcap, c’est tout ?

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Message par Lavinch31 » 26 mai 2021, 07:35

Tiyann a écrit :
26 mai 2021, 07:14
Ah ok
Donc il faut mettre la monture au nord de manière à avoir l’étoile polaire dans l’espace que accueille le viseur, et on lance l’étalonnage via sharpcap, c’est tout ?
oui it te faut être à moins de 5 degré du pole céleste et avoir entre 1 et 2,5 degré de champs avec ta caméra pour que le polar align puisse fonctionner correctement.

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Message par clouzot » 26 mai 2021, 08:39

Tiyann a écrit :
26 mai 2021, 07:14
Ah ok
Donc il faut mettre la monture au nord de manière à avoir l’étoile polaire dans l’espace que accueille le viseur, et on lance l’étalonnage via sharpcap, c’est tout ?
Oui, c'est comme ça que je procède habituellement : si je vois la Polaire par le trou, c'est que je suis à peu près aligné à quelques degrés près. Ensuite, un coup de Polar Align de Sharpcap suffit.
Lavinch31 a écrit :
26 mai 2021, 07:35
(...) avoir entre 1 et 2,5 degré de champs avec ta caméra pour que le polar align puisse fonctionner correctement.
Dans les faits, jusqu'au moment où j'ai acheté ma première ASI294, un champ de 0.5° de largeur me suffisait (combo C9 réduit x0.63, et ASI183).

Plus de champ, c'est plus confortable bien sûr, par exemple avec un petit chercheur et la caméra, mais on peut s'en passer.

C'est pour ça que je disais qu'un C6 ou un C8 réduits à x0.63 et une 533 peuvent faire l'affaire, quitte à pousser un peu le gain et faire des poses de 1 à 2 secondes pour choper suffisamment d'étoiles.

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Message par Tiyann » 26 mai 2021, 09:02

Prochaine observation, j’essayerais de voir si avec mon matériel y’a moyen en mode «simulation » de choper quelques chose :lol:
Je risque d’être trop juste mais je vais essayer
Mon réducteur + ma caméra sur le 127 donne «théoriquement »le champ d’un newton 150/750 avec la même camera

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