Réception des satellites météo en VHF

[Caprice]

Ton Meteor est aussi bon que le mien malgré mon préampli et l'antenne directive

J'ai juste un peu moins de la moitié de ton passage

[pejive]

Meteor de 08h37

avec une petite observation de bruit
Antenne orientée Nord-Est; une variation brutale du niveau vers 137,3 MHz; je n'aime pas trop, çà fait des choses de ce genre quand le préampli accroche

Quelques minutes plus tard, l'antenne est orientée Est; le changement du bruit s'est déplacé vers 137,150 MHz

Fin d'acquisition; antenne orientée au Sud-Est

retour direction Nord-Est la variation s'est encore déplacée! vers 137 MHz

Etonnant!
Je n'ai pas d'explication

[pejive]

petite surveillance de la bande avec Spectrograph
Antenne fixe orientée Est

spectre210630073421.jpg (148.79 Kio) Consulté 1304 fois

On voit que certains parasites se déplacent en fréquence.

[Lambda]

C'est sympa, ça, comme monitoring!

C'est marrant, c'est comme si tu observais un "blue-shift", sur le dernier scan....
- un truc se rapprochant de ta location émettant en VHF, un peu plus bas que la bande des 2 m? un radar "mobile" ou un truc qui réfléchit une émission au sol, se rapprochant de ta location?
ou
- un truc qui émet avec une dérive en fréquence ?
...

C'est rigolo en tout cas à observer...

à+,
Lambda

[pejive]

Je crois que çà vient du préampli
J'ai fait un test en orientant l'antenne, puis en coupant et rétablissant le préampli.
La dérive en fréquence du "parasite" augmente avec la durée de fonctionnement.
Direction Est l'antenne était face au Soleil qui pourrait peut-être expliquer une légère augmentation du bruit

spectre210630090831.jpg (162.34 Kio) Consulté 1296 fois

autre test de démarrage

[Lambda]

Caprice, c'est toujours super intéressant et instructif de voir tes résultats, ainsi que ceux de Pejive....

Pour la charge fictive, l'idée est en fait de remplacer l'antenne par une résistance (idéalement sans composante réactive (capacitive et/ou inductive) dans la gamme de fréquence qui t'intéresse) dont la valeur est identique à la valeur de l'impédance caractéristique de l'antenne à son point d'alimentation à la fréquence de travail souhaitée (correspondant à la fréquence de résonnance pour laquelle ladite antenne devrait être taillée).

Bref, si ta clef SDR a une connectique d êntrée d'antenne en 50 Ohm, connectée avec un câble ayant une impédance caractéristique de 50 Ohms, et connecté à son autre extrémité avec une antenne présentant à son point d'alimentation une impédance caractéristique elle aussi de 50 Ohms (cas idéal théorique), tu déconnectes ladite antenne et tu la remplaces par ladite resistance de charge (une "bête" résistance multicouche ou carbone), idéalement blindée. cela oermet de vérifier le comportement de ton récepteur en terme de bruit de fond intrinsèque, en "isolant" ledit récepteur de toute réception. (c'est valable pour du 75 Ohms, ou toute autre valeur...)

En gros tu remplaces ton antenne par un truc qui électriquement parlant est identique, mais qui est conçu pour être volontairement "sourd comme un pot", ou ne pas rayonner (dans le cas ou tu veux monitorer un émetteur).

Tu peux aussi carrément remplacer l'ensemble câble + antenne, par ladite charge fictive, pour être sûr que ce que tu observes ou écoutes, correspond bien au bruit de find généré uniquement par ta clef....

En gros, avec une charge fictive (50 Ohms, ou 75 Ohms... Ca va dépendre, encore une fois, de l'impédance caractéristique de toute ta ligne de réception: antenne -> préampli -> câble -> récepteur), cela va t'aider à discriminer les origines des bruits qui entache ton signal...

Tu peux en gros t'amuser à comparer ton niveau de bruit, présence ou pas de bruits parasites en faisant ces diverse expériences:


Clef SDR <-câble<-préampli<-antenne
Clef SDR <-câble<-préampli<-charge fictive
Clef SDR <-câble<-charge fictive
Clef SDR <-charge fictive

Cela te donnera une première idée de la contribution de chaque élément en terme de bruit rapporté sur l’ensemble du signal.

C’est facile à fabriquer en soudant les 2 broches de ladite resistance respectivement sur l’âme et la masse d’un prise male coaxiale compatible avec la conectique de ta clef (standard SMA pour nos clef SDR, en général). Et il est important de blinder ladite resistance.

Sinon, ça se trouve facilement par exemple, ici:

https://www.passion-radio.fr/sma/sma-te ... n-576.html

Au passage quelques petites questions additionnelles:

Ton préampli, il est directement connecté à l’antenne, ou plutôt à l’entrée de la clef ?
Idéalement pour obtenir le facteur de bruit le plus bas possible (surtout en grimpant en fréquence VHF->UHF->…), on préfère cette configuration :

Récepteur < -câble <- préampli <- antenne

à celle là

Récepteur <- préampli <- câble <- antenne

Est il blindé ou pas ?

Un peu de blabla histoire de te onner éventuellement quelques pistes additionnelles pour optimiser ton système

Bon courage.

à+,
Lambda

[Lambda]

Je crois que çà vient du préampli
J'ai fait un test en orientant l'antenne, puis en coupant et rétablissant le préampli.
La dérive en fréquence du "parasite" augmente avec la durée de fonctionnement.
Direction Est l'antenne était face au Soleil qui pourrait peut-être expliquer une légère augmentation du bruit
spectre210630090831.jpg
autre test de démarrage
start-preampli.jpg

C'est étrange ce truc.... Peut-être aussi un petit début d'auto oscillation au niveau de ton préampli, et dont la fréquence dérive avec la montée en température de l'ampli, avant qu'il ne se stabilise???

[pejive]

Je pense aussi que c'est une tendance à l'auto-oscillation; pourtant la réception est très bonne.
J'ai remis l'alim en 9V, il me semble que c'était moins critique en 5V...
En même temps, vu l'état du circuit après une vingtaine d'opérations ce n'est pas vraiment surprenant
Ce mosfet est très résistant
La réalisation d'un nouveau circuit imprimé est programmée, mais en ce moment je suis un peu débordé

recto.jpg (69.21 Kio) Consulté 1283 fois

verso.jpg (104.01 Kio) Consulté 1283 fois

[Caprice]

Météo de la mi journée:

SDRSharp à la fin de la réception de NOAA18

NOAA18 de 12:19

et une petite réception de Meteor à 10:17

[Caprice]

Bref, si ta clef SDR a une connectique d êntrée d'antenne en 50 Ohm, connectée avec un câble ayant une impédance caractéristique de 50 Ohms, et connecté à son autre extrémité avec une antenne présentant à son point d'alimentation une impédance caractéristique elle aussi de 50 Ohms (cas idéal théorique), tu déconnectes ladite antenne et tu la remplaces par ladite resistance de charge (une "bête" résistance multicouche ou carbone), idéalement blindée. cela oermet de vérifier le comportement de ton récepteur en terme de bruit de fond intrinsèque, en "isolant" ledit récepteur de toute réception. (c'est valable pour du 75 Ohms, ou toute autre valeur...)

Je comprends l'idée, il me faut trouver une résistance de 50 Ohms pour tester

Tu peux en gros t'amuser à comparer ton niveau de bruit, présence ou pas de bruits parasites en faisant ces diverse expériences:


Clef SDR <-câble<-préampli<-antenne
Clef SDR <-câble<-préampli<-charge fictive
Clef SDR <-câble<-charge fictive
Clef SDR <-charge fictive

Ton préampli, il est directement connecté à l’antenne, ou plutôt à l’entrée de la clef ?
Idéalement pour obtenir le facteur de bruit le plus bas possible (surtout en grimpant en fréquence VHF->UHF->…), on préfère cette configuration :

Là je peux te répondre facilement, je n'ai pas de préampli , juste Clef <- câble <- antenne

[Lambda]

Là je peux te répondre facilement, je n'ai pas de préampli , juste Clef <- câble <- antenne

Ok, a temps pour moi.... Donc juste essayer comme cela (principe qui ne change pas):

Clef SDR <-câble<-antenne
Clef SDR <-câble<-charge fictive
Clef SDR <-charge fictive

Un préampli avec le plus bas facteur de bruit, directement connecté au point d'alimentation de ton antenne, ça serait quand même peut-être utile... Ou une antenne directive offrant un plus grand gain, mais un peu plus délicate à manipuler en terme d'orientation. Voir les 2, comme dans la config de Pejive, ça serait pas mal....

Je ne sais plus si tu l'as indiqué, mais fais tu ta réception en utilisant un PC de bureau sur secteur ou laptop sur secteur ou laptop sur sa batterie, déconnecté du secteur ?

[Caprice]

C'est sûr. À présent que mon antenne est dans les combles, il n'aurait pas besoin d'être isolé en plus.
J'utilise un portable que j'ai essayé sur secteur et sur batterie sans changement de comportement.

[pejive]

Je viens de faire quelques essais ,sans préampli avec l'antenne dipôle livrée avec la clé.
On a beaucoup de spikes
réception de l'ATIS

avec un échantillonnage plus important, les spikes sont moins importants.

Je pense que l'emploi d'un préampli est indispensable; je vais essayer de t'en câbler un dès que possible, avec des connexions en SMA, mais avec une alimentation séparée

[Caprice]

En effet c'est clair par rapport à ta réception habituelle. Merci @pejive c'est vraiment cool !
De mon coté je réfléchis à me fabriquer une meilleure antenne. Ground plane ou pourquoi pas QFH même si ça me parait plus compliqué et qu'il me semble que @bemo47 avait tenté pour finalement préférer le dipôle

[bemo47]

En effet c'est clair par rapport à ta réception habituelle. Merci @pejive c'est vraiment cool !
De mon coté je réfléchis à me fabriquer une meilleure antenne. Ground plane ou pourquoi pas QFH même si ça me parait plus compliqué et qu'il me semble que @bemo47 avait tenté pour finalement préférer le dipôle

Oui moi c'était mieux avec la dipôle mais vous avez Pierre Olivier Castille sur FB qui a d'excellents résultats avec une QFH

[pejive]

En théorie la QFH serait l'idéal, mais sa construction est délicate (si on n'a pas un CAP de plomberie ), et le calcul des dimensions mystérieux , sans parler du balun.
On en trouve dans le commerce à des prix raisonnables
https://rf-market.fr/vhf/495-antenne-qf ... tique.html
Mais recevoir les VHF dans une vallée c'est problématique quelle que soit l'antenne.

[Caprice]

En me basant sur ce tuto
-->

©: http://www.roue-libre.be/

ça me fait un panier de 60euros chez castobrico

En effet, côté longueur et balun ça ne semble pas très précis et je n'ai pas de quoi souder le cuivre (je ne saurais pas le faire de toute façon )
Restent le pb de réception au cœur des montagnes et l'environnement électromagnétique chargé de la région grenobloise

[pejive]

On peut la fabriquer avec du fil électrique 4mm² ou 6mm² sur un chassis en bois
Ce n'est pas très décoratif, mais en la cachant dans les combles...
http://www.radioforeveryone.com/p/nooa- ... ennas.html
Un calculateur
http://jcoppens.com/ant/qfh/calc.en.php

[Caprice]

en effet, c'est plus économique pour faire des essais et vu qu'elle ne sera pas visible

Je viens de vérifier mon niveau de bruit sur la même fréquence que tout à l'heure. Il a encore monté et un signal mobile est venu apparaitre à droite.
Je remarque souvent ce type de signal autour de mes réceptions ces derniers temps, plus ou moins puissant et qui se déplace

[pejive]

Ce signal à 137,3 fait partie des signaux parasites "normaux" ; j'en ai souvent en soirée; fréquence balladeuse; peut-être une origine atmosphérique ?.
Par contre tous les autres...
A tester peut-être: une rallonge usb ou un hub alimenté entre la clé et le pc

[pejive]

En attendant noaa15... un tout petit réglage de condensateur et c'est tout propre

[Caprice]

Merci @pejive c'est vrai que c'est lisse chez toi
Bon j'ai regardé ce que j'ai, j'ai trouvé 2 tasseaux de 2m et 2m50 environ de 3x2,5 de fil de cuivre. Je devrais avoir de quoi faire un test

[pejive]

Malheureusement je n'ai rien pu enregistrer
S/N resté trop faible, malgré quelques retouches d'accord

[Caprice]

Tout à l'Est sur la Mer noire je ne le chope jamais
J'ai tenté d'éloigner la clef sur un hub usb alimenté à environ 2m

le trait rouge marque le avant/après, pas trop de différence comme ça, à suivre

J'attends NOAA19

[Caprice]

NOAA19 de 19:33

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