Depuis la colline (VA péri-urbain)
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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
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- précisez au minimum l'objet visé
- dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
- limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
- sebb916
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- sebb916
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Re: Depuis la colline
je suis en train de regarder mais je ne vois pas comment tu as pu faire car avec pipp on ne peut pas choisir l'option "estimate quality" avec la création d'une animation ?
- clouzot
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Re: Depuis la colline
Alors je sais déjà plus exactement comment j’ai fait, mais de mémoire
- acquisition avec Sharpcap -> .SER
- tri et empilement avec AS3 -> .TIFF
- wavelets avec Registax -> .PNG que j’ai posté
- ouverture du SER avec PIPP uniquement pour en sortir le GIF
- acquisition avec Sharpcap -> .SER
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- wavelets avec Registax -> .PNG que j’ai posté
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- Guimby
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Re: Depuis la colline
Rapide séance, écourtée parce taf demain, et aussi parce que j'ai eu droit à la totale des soucis informatiques (caméra non reconnue, connexion au focuser qui saute, Sharpcap qui me pète entre les doigts, alignement qui part à vau l'eau...). J'ai fini avec une MAP à la main, et un suivi qui laisse à désirer. Assez déçu des résultats dans l'ensemble.
Au C9 à f/2.2, croppé pour virer les artefacts d'alignement, save as seen.
M27, 9 x 15s Crescent Nebula, 26 x 15s Veil Nebula, 18 x 15s
Au C9 à f/2.2, croppé pour virer les artefacts d'alignement, save as seen.
M27, 9 x 15s Crescent Nebula, 26 x 15s Veil Nebula, 18 x 15s
- Guimby
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- clouzot
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Re: Depuis la colline
Merci Messieurs !
(Sinon j’ai enfin utilisé le plate solver de Sharpcap. Quand comme moi on a un alignement assez défaillant, il peut sauver la soirée : un clic, il plate solve, regarde où on pointe réellement et compare avec les coordonnées de la monture, puis corrige tout seul le pointage. Hop, en 10s un M27 bien au centre, même avec une MES faite comme un cochon par votre serviteur)
(Sinon j’ai enfin utilisé le plate solver de Sharpcap. Quand comme moi on a un alignement assez défaillant, il peut sauver la soirée : un clic, il plate solve, regarde où on pointe réellement et compare avec les coordonnées de la monture, puis corrige tout seul le pointage. Hop, en 10s un M27 bien au centre, même avec une MES faite comme un cochon par votre serviteur)
- sebb916
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Re: Depuis la colline
Pour le plate solve, il faut que la monture soit reliée au pc donc.
Est ce que cette fonction peut servir sur une monture non pilotée ?
Je t'explique : quand je suis perdu dans le ciel, j'utilise nova-astrometry pour me situer, mais cela nécessite une connexion internet.
Est ce que 'plate solve' pourrait faire la même chose (et sans internet) ?
Est ce que cette fonction peut servir sur une monture non pilotée ?
Je t'explique : quand je suis perdu dans le ciel, j'utilise nova-astrometry pour me situer, mais cela nécessite une connexion internet.
Est ce que 'plate solve' pourrait faire la même chose (et sans internet) ?
- clouzot
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Re: Depuis la colline
Le plate solve de Sharpcap le fait en local (avec la base de données d'astrometry.net, mais téléchargée au préalable via le All Sky Plate Solver ou AstroTortilla), pas besoin de connexion au net.
Par contre il a besoin de savoir où pointe approximativement la monture (il cherche à 15° autour de la position donnée par la monture) et il n'affiche jamais de carte ou autre indice (KStars doit être capable de le faire, lui). Il solve, il calcule le delta et il fait bouger la monture en conséquence. Je pense qu'il a bel et bien besoin d'une monture pilotée...
Sans monture pilotée ASCOM, une solution manuelle : sauver une frame depuis Sharpcap, l'ouvrir dans AllSky Plate Solver, lui laisser détecter les coordonnées (il les affiche), calculer soi-même le delta par rapport à l'objet qu'on visait en théorie, et bouger les molettes à l'ancienne en regardant les cercles gradués. Ca devrait fonctionner.
EDIT : ah si, il y a une fonction manuelle dans Sharpcap
Par contre il a besoin de savoir où pointe approximativement la monture (il cherche à 15° autour de la position donnée par la monture) et il n'affiche jamais de carte ou autre indice (KStars doit être capable de le faire, lui). Il solve, il calcule le delta et il fait bouger la monture en conséquence. Je pense qu'il a bel et bien besoin d'une monture pilotée...
Sans monture pilotée ASCOM, une solution manuelle : sauver une frame depuis Sharpcap, l'ouvrir dans AllSky Plate Solver, lui laisser détecter les coordonnées (il les affiche), calculer soi-même le delta par rapport à l'objet qu'on visait en théorie, et bouger les molettes à l'ancienne en regardant les cercles gradués. Ca devrait fonctionner.
EDIT : ah si, il y a une fonction manuelle dans Sharpcap
Blind Plate Solving
SharpCap also includes a plate solving option for those who are not using an ASCOM mount. You can find this in the ‘Tools’ menu. This will do a whole sky plate solve and show the results in the status bar. Because the whole sky needs to be searched rather than just a small area, this option will take longer to complete. No action is taken with the result of the plate solving operation other than to display the results in the status bar.
- clouzot
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Re: Depuis la colline
Italie, Lazio, 11 aout 2019 (et on deborde sur le 12).
Mon fils ayant envie d'une soirée spéciale nébuleuses planétaires, j'ai un peu changé mon système habituel. Le C9 a été affublé d'un réducteur Celestron x0.67, épaulé de sa fidèle 183MC (non pro). En prévision, j'ai refait des darks à 15, 30 secondes, et même 60 secondes (je ne doute de rien).
La soirée commence par deux heures de téléchargement car évidemment je n'ai pas les index de platesolving pour cette focale (1500mm). J'ai explosé mon forfait 4G.
La MES est difficile car nous avons enquillé par mal à l'apéro...certains au Spritz (cette abomination orange), d'autres au Fanta (selon l'âge).
On commence par un "jeté de monture" (selon le terme consacré), un alignement auto Starsense, puis on tente l'alignement "all star polar" façon Celestron. Sauf qu'il faut un horizon sud dégagé pour voir Antares, alors qu'il y a...des arbres. On se rabat donc sur l'alignement polaire de Sharpcap (qui consiste à viser un zone proche de la polaire, prendre une frame, tourner à la main l'axe AD, reprendre une frame, puis tenter d'aligner l'étoile détectée par le soft avec une petite cible. On commence à 3° d'erreur et quelques, pour finir à une vingtaine de secondes d'arc (pas pu faire mieux avec l'AVX).
Je laisse les commandes au fiston qui s'amuse à chercher les objets les plus biscornus qui soient dans le catalogue, puis on finit par faire la tournée des NP du soir. Notre premier CROVA-CROVAE-onsaitplus commun, j'écrase une larme.
M57, 10 minutes de stack, prises de 15s au gain 128, darks et flats. Peu de détails internes visibles mais de belles couleurs. NGC 6534 dite aussi Nébuleuse de l'oeil de chat, 4m15s, frames de 15s. On a essayé de garder la dynamique la plus étendue possible pour essayer de récupérer les structures internes, mais l'objet n'est pas si évident que ça à détailler en direct... M27, 9m30s, frames de 15s. Là encore pas mal de réglages en live pour réussir à observer les fins filaments de cette gigantesque nébuleuse. Saturn Nebula NGC 7009, 8m30s, frames de 15s. Même difficulté que l'Oeil de Chat, là on a cherché à voir en même temps les excroissances (en particulier en zoomant, on distinguait les deux parties expulsées rougeâtres tout au bout des excroissances) et la structure interne, plein d'essais à l'histogramme pendant que l'image se précisait peu à peu. Ensuite, on est tombés à court de NP (on passe rapidement sur la Boule de Neige bleue, le "plan clignotant", qui toutes deux nous montrent des... boules bleues et floues sans détails...
Un peu de galaxies pour terminer !
NGC 7331 (Deer Lick Galaxy), 10m45s, frames de 15s. Super galère celle-là, avec F/D=6 c'est chaud d'y voir des choses dans un laps de temps raisonnable. On a quand même aperçu sa déformation curieuse, mais au prix d'un tirage d'histo un peu trop fort... Et on a vu quelques tâchouilles par-ci par-là autour. Enfin, puisque c'était juste à côté, Quintette de Stephan. Mais alors là, c'est vraiment la limite du C9 en VA, elles sont minuscules et vraiment pas simples. On est passés à 30s de pose unitaire pour avoir du photon, trop long peut-être pour une MES pas soignée, mais ça a permis de taper un peu en-dessous de la mag 20 (en plissant les yeux) ! Par contre, 30s de pose unitaire, c'est ma limite de patience, après l'attente est vraiment trop longue entre chaque frame. Stack de 15 minutes en tout, après ça nous a gonflés et on a tout rangé. Enfin moi, surtout. Une belle récolte quand même pour cette soirée éclairée en grand par la Lune
Mon fils ayant envie d'une soirée spéciale nébuleuses planétaires, j'ai un peu changé mon système habituel. Le C9 a été affublé d'un réducteur Celestron x0.67, épaulé de sa fidèle 183MC (non pro). En prévision, j'ai refait des darks à 15, 30 secondes, et même 60 secondes (je ne doute de rien).
La soirée commence par deux heures de téléchargement car évidemment je n'ai pas les index de platesolving pour cette focale (1500mm). J'ai explosé mon forfait 4G.
La MES est difficile car nous avons enquillé par mal à l'apéro...certains au Spritz (cette abomination orange), d'autres au Fanta (selon l'âge).
On commence par un "jeté de monture" (selon le terme consacré), un alignement auto Starsense, puis on tente l'alignement "all star polar" façon Celestron. Sauf qu'il faut un horizon sud dégagé pour voir Antares, alors qu'il y a...des arbres. On se rabat donc sur l'alignement polaire de Sharpcap (qui consiste à viser un zone proche de la polaire, prendre une frame, tourner à la main l'axe AD, reprendre une frame, puis tenter d'aligner l'étoile détectée par le soft avec une petite cible. On commence à 3° d'erreur et quelques, pour finir à une vingtaine de secondes d'arc (pas pu faire mieux avec l'AVX).
Je laisse les commandes au fiston qui s'amuse à chercher les objets les plus biscornus qui soient dans le catalogue, puis on finit par faire la tournée des NP du soir. Notre premier CROVA-CROVAE-onsaitplus commun, j'écrase une larme.
M57, 10 minutes de stack, prises de 15s au gain 128, darks et flats. Peu de détails internes visibles mais de belles couleurs. NGC 6534 dite aussi Nébuleuse de l'oeil de chat, 4m15s, frames de 15s. On a essayé de garder la dynamique la plus étendue possible pour essayer de récupérer les structures internes, mais l'objet n'est pas si évident que ça à détailler en direct... M27, 9m30s, frames de 15s. Là encore pas mal de réglages en live pour réussir à observer les fins filaments de cette gigantesque nébuleuse. Saturn Nebula NGC 7009, 8m30s, frames de 15s. Même difficulté que l'Oeil de Chat, là on a cherché à voir en même temps les excroissances (en particulier en zoomant, on distinguait les deux parties expulsées rougeâtres tout au bout des excroissances) et la structure interne, plein d'essais à l'histogramme pendant que l'image se précisait peu à peu. Ensuite, on est tombés à court de NP (on passe rapidement sur la Boule de Neige bleue, le "plan clignotant", qui toutes deux nous montrent des... boules bleues et floues sans détails...
Un peu de galaxies pour terminer !
NGC 7331 (Deer Lick Galaxy), 10m45s, frames de 15s. Super galère celle-là, avec F/D=6 c'est chaud d'y voir des choses dans un laps de temps raisonnable. On a quand même aperçu sa déformation curieuse, mais au prix d'un tirage d'histo un peu trop fort... Et on a vu quelques tâchouilles par-ci par-là autour. Enfin, puisque c'était juste à côté, Quintette de Stephan. Mais alors là, c'est vraiment la limite du C9 en VA, elles sont minuscules et vraiment pas simples. On est passés à 30s de pose unitaire pour avoir du photon, trop long peut-être pour une MES pas soignée, mais ça a permis de taper un peu en-dessous de la mag 20 (en plissant les yeux) ! Par contre, 30s de pose unitaire, c'est ma limite de patience, après l'attente est vraiment trop longue entre chaque frame. Stack de 15 minutes en tout, après ça nous a gonflés et on a tout rangé. Enfin moi, surtout. Une belle récolte quand même pour cette soirée éclairée en grand par la Lune
-
pejive
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Re: Depuis la colline
Bons choix de ton fils
on ne les voit pas souvent l'oeil de Chat et Saturn
Allez, allez, faut mettre çà dans le Wiki
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- Forest
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Re: Depuis la colline
Bien ton œil de chat comme quoi les longues poses ça aide bien (cf mon œil de chat qui ressort pas en 10 minutes mais pose bien plus courte) . La Saturne aussi est bien.
- kawa
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Re: Depuis la colline
Superbe... et excellent choix sachant la luminosité de la lune 
CROVA (vais garder ce nom là...) toujours aussi bien rédigé inspecteur
CROVA (vais garder ce nom là...) toujours aussi bien rédigé inspecteur
- mickyman23
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- Localisation : Gang du 3.8
Re: Depuis la colline
Te lire est toujours un réel plaisirs benj!
j'aime bien le quintet.
Je suis d'accord avec toi après 30sec de pose untaire ça fait long!
bizzz
j'aime bien le quintet.
Je suis d'accord avec toi après 30sec de pose untaire ça fait long!
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- Guimby
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- clouzot
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Re: Depuis la colline
Le Quintet, c'est vraiment le VA de l'extrême avec ce setup. Il faut empiler (trop) longtemps à mon goût pour y distinguer quelque chose. Je ne sais pas si c'est ma MAP, le ciel (la Lune très présente), mon diamètre de scope et sa collimation à l'arrache, ma caméra aux pixels trop petits (et bruitée, c'est vraiment de plus en plus pénible avec cette température malgré les darks), le rapport F/D trop long (6 et quelques)...
Finalement, le réducteur x0.4 de Starizona pour SCT, ça se discute @WLd_WLf
Ce qui nous a beaucoup aidé, c'est de la jouer tranquille sur l'histogramme et de laisser la dynamique la plus étendue possible sur les nébuleuses planétaires, pour tenter de récupérer à la fois le centre (forcément cramé quoiqu'on fasse) et les extensions. Je pense qu'on peut encore travailler dans ce sens, peut-être même à F/D=10 dans certains cas vu la brillance de ces petits objets.
Je ne sais toujours pas utiliser les traitements à la volée (flou et deconvolution) de Sharpcap. Si quelqu'un a une méthode pour trouver les bons niveaux ?
Demain (pas ce soir je pense, trop crevé), on fera du globulaire, ou un peu de planétaire : Juju Saturne et Lune, laquelle ne nous laissera de toute façon pas le choix !
Finalement, le réducteur x0.4 de Starizona pour SCT, ça se discute @WLd_WLf
Ce qui nous a beaucoup aidé, c'est de la jouer tranquille sur l'histogramme et de laisser la dynamique la plus étendue possible sur les nébuleuses planétaires, pour tenter de récupérer à la fois le centre (forcément cramé quoiqu'on fasse) et les extensions. Je pense qu'on peut encore travailler dans ce sens, peut-être même à F/D=10 dans certains cas vu la brillance de ces petits objets.
Je ne sais toujours pas utiliser les traitements à la volée (flou et deconvolution) de Sharpcap. Si quelqu'un a une méthode pour trouver les bons niveaux ?
Demain (pas ce soir je pense, trop crevé), on fera du globulaire, ou un peu de planétaire : Juju Saturne et Lune, laquelle ne nous laissera de toute façon pas le choix !
- turbojf
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Re: Depuis la colline
Super ce Compte-Rendu d'Observation en Vacances Arrosées.
De très jolies nébuleuses planétaires capturées avec une excellente caméra.
La suite est évidemment attendue avec impatience.
De très jolies nébuleuses planétaires capturées avec une excellente caméra.
La suite est évidemment attendue avec impatience.
- bemo47
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Re: Depuis la colline
ah mais désolé, je n'étais pas encore venu voir tes prises et c'est sympa, surtout de pouvoir lire le déroulé, et voir ces résultats bien intéressants, effectivement y a des détails qui finissent par bien apparaître !
superbe..
j'ai vu aussi ton explication pour le plate solve, moi j'ai testé mais comme la monture n'est pas connectée à SC ça ne fait que me donner les coordonnées du pointage.
mais si on lui connecte la monture, je comprends qu'il corrige tout seul, par contre comment fait on pour pointer ? on n'a pas de carte du ciel avec SC, donc on lui passe l'ordre de pointage initial comment ?
Bernard
superbe..
j'ai vu aussi ton explication pour le plate solve, moi j'ai testé mais comme la monture n'est pas connectée à SC ça ne fait que me donner les coordonnées du pointage.
mais si on lui connecte la monture, je comprends qu'il corrige tout seul, par contre comment fait on pour pointer ? on n'a pas de carte du ciel avec SC, donc on lui passe l'ordre de pointage initial comment ?
Bernard
- clouzot
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Re: Depuis la colline
Il faut un logiciel de planétarium capable de piloter une monture via ASCOM (par exemple Cartes du Ciel, Stellarium, Kstars). Personnellement j’utilise CPWI mais qui est réservé aux montures Celestron.
SC est capable de faire un « sync », c’est-à-dire de corriger ce que « pense » le planétarium de la position de la monture. Par exemple, je pointe M57 dans Kstars, la caméra (avec son champ réduit) ne le montre pas à cause de légères erreurs d’alignement, de la flexion de la monture... SC est alors capable de déterminer la position réelle, et de corriger à la volée l'alignement de la monture afin de bien centrer l’objet. Généralement c’est très efficace et on a l’objet plein centre en quelques secondes. Un vrai truc de feignant
SC est capable de faire un « sync », c’est-à-dire de corriger ce que « pense » le planétarium de la position de la monture. Par exemple, je pointe M57 dans Kstars, la caméra (avec son champ réduit) ne le montre pas à cause de légères erreurs d’alignement, de la flexion de la monture... SC est alors capable de déterminer la position réelle, et de corriger à la volée l'alignement de la monture afin de bien centrer l’objet. Généralement c’est très efficace et on a l’objet plein centre en quelques secondes. Un vrai truc de feignant
- bemo47
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Re: Depuis la colline
ok, mais dans ce cas on doit connecter SC et le planétarium (TheSkyX pour moi) à la monture, en même temps...
quoique TheSky a la fonction astrométrie intégrée, mais des fois la cam connectée a la fois à SC et The Sky ça semble poser qques soucis...
alors si le recalge pouvait être fait par SC directement... pointage via TheSky puis recalage via SC...
quoique TheSky a la fonction astrométrie intégrée, mais des fois la cam connectée a la fois à SC et The Sky ça semble poser qques soucis...
alors si le recalge pouvait être fait par SC directement... pointage via TheSky puis recalage via SC...
- clouzot
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Re: Depuis la colline
Il te faut un hub ASCOM, qui va accepter d'être connecté d’un côté au télescope, et de l’autre à plusieurs « clients » (TheSkyX et SC dans ton cas). POTH est le plus fréquent, il est installé en même temps que le reste d’ASCOM
- bemo47
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Re: Depuis la colline
hm ok, mais ensuite c'est à déclarer à quel niveau ? moi je déclare le driver EQ6 pour la monture....