VA dilettant de RL38

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RL38
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Message par RL38 » 20 juil. 2021, 11:01

Salut à tous,

Je commence à me lancer doucement, j'ouvre donc un petit topic dédié afin de discuté de manière un peu plus suivie que dans le bistrot.
J'ai pas mal de matos pas forcément acheté spécifiquement pour du VA mais qui s'y adapte bien, je vais donc essayer pas mal de configs différentes dans les semaines/mois à venir.

J'avais déjà fait quelques tests avec une HEQ5 Pro-Goto, une 72ED TS avec son correcteur/réducteur (focale 350mm) et une Asi533MC-Pro, le tout piloté par Asiair. Assez fructueux, ma foi, mais j'avais testé ça sur le fin de l'hiver/début du printemps et les cibles à ma disposition (de galaxies) se prêtaient pas trop à cette petite focale, à refaire cet été!

Hier, je me suis aussi lancé dans une entreprise un peu plus sportive : dobson 350/1400 + correcteur de coma TS 0.95x sur table EQ + Asi533MC-Pro.
Conclusions de la soirée :
- Impossible de faire la MAP avec le correcteur de coma et les bagues permettant d'atteindre +/- 55 mm de backfocus, il me manque au moins un cm en intrafocal... Une idée du pépin? J'ai lu que y'avait des soucis potentiels avec les réducteurs mais avec un correcteur "simple"? Preneur de vos avis... Du coup, j'ai viré une des bagues (tant pis pour le backfocus) et j'ai poursuivi.
- Avec le refroidissement de la caméra calé sur -15°C, les darks semblent franchement dispensables... Je le ferai la prochaine fois, ça ne coûte rien, mais y'a pas grand chose à gagner je pense.
- 350 mm à f3.8, ça parle! M13 apparaît avec un signal impressionnant avec une unique seconde de pose et prend une bonne partie du champ de la caméra.
- Le pointage est assez sportif, viseur optique réglé au petits oignons nécessaire.
- Il s'avère que ma table EQ "saute" un peu en tout sens. Etoiles dédoublées, traînées erratiques, etc... La table était correctement orientée au nord et la vitesse du moteur correctement réglée, très peu de dérive observable (l'objet ne bougeait pas de manière perceptible en visuel à grossissement 560x). J'ai pu poser une dizaine de secondes sans ce souci je pense. D'où est-ce que ça peut venir? Le moteur peu régulier? Le secteur de roulement de la table pas assez "lisse"? En tout cas, en l'état, impossible de stacker quoi que ce soit. Décevant, la table étant vendu pour tenir des poses de 30 secondes à 1200 mm de focale, je vais les recontacter.

A suivre! :)

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Lavinch31
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Message par Lavinch31 » 20 juil. 2021, 11:10

RL38 a écrit :
20 juil. 2021, 11:01
Impossible de faire la MAP avec le correcteur de coma et les bagues permettant d'atteindre +/- 55 mm de backfocus, il me manque au moins un cm en
Ton P.O qui est trop haut , du moins le tirage en sortie de P.O qui n'est pas suffisant pour pouvoir faire la MAP avec le capteur de la caméra distant de 55+ 17,5 mm du haut du P.O .

Ce que tu peux faire c'est dévisser la bague d'arrêt du correcteur de coma et la placer entre la bague d'allonge T2 ZWo de 16,5 et 21mm. Ça aura pour effet de faire plonger un peu plus le correcteur de coma dans le P.O , rapprocher le capteur de la caméra du plan focale du télescope et maintenir les 55mm distant entre le correcteur et la caméra .

Il faut impérativement maintenir ces 55mm entre le correcteur et la caméra , sinon autant l'enlever , tu auras de meilleurs résultats 😁

Le montage en question avec la bague d'arrêt du CC entre les 2 bagues T2 .
image (1).png
image (1).png (539.86 Kio) Consulté 2073 fois
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Dernière modification par Lavinch31 le 20 juil. 2021, 11:18, modifié 3 fois.

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Message par sebb916 » 20 juil. 2021, 11:13

Avec 350 mm d'ouverture et la 533 tu peux faire du VA hyper simple (sans darks) avec un temps d'exposition court et un empilement limité, et de fait enchaîner les objets.

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Message par RL38 » 20 juil. 2021, 11:38

Lavinch31 a écrit :
20 juil. 2021, 11:10
Ton P.O qui est trop haut , du moins le tirage en sortie de P.O qui n'est pas suffisant pour pouvoir faire la MAP avec le capteur de la caméra distant de 55+ 17,5 mm du haut du P.O .
Yup! ;)
Lavinch31 a écrit :
20 juil. 2021, 11:10
Ce que tu peux faire c'est dévisser la bague d'arrêt du correcteur de coma et la placer entre la bague d'allonge T2 ZWo de 16,5 et 21mm. Ça aura pour effet de faire plonger un peu plus le correcteur de coma dans le P.O , rapprocher le capteur de la caméra du plan focale du télescope et maintenir les 55mm distant entre le correcteur et la caméra .
Ah, on peut faire ça? Je regarde ce soir, ça résoudrait mon souci, indeed! :)
Lavinch31 a écrit :
20 juil. 2021, 11:10
Il faut impérativement maintenir ces 55mm entre le correcteur et la caméra , sinon autant l'enlever , tu auras de meilleurs résultats
Héhé, je sais bien, c'était juste du test à la va-vite sur le terrain :)

Merci pour le conseil en tout cas!

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Message par RL38 » 20 juil. 2021, 11:38

sebb916 a écrit :
20 juil. 2021, 11:13
Avec 350 mm d'ouverture et la 533 tu peux faire du VA hyper simple (sans darks) avec un temps d'exposition court et un empilement limité, et de fait enchaîner les objets.
Yep, encore faut-il que la table EQ assure un suivi décent... =/

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Message par Lavinch31 » 20 juil. 2021, 11:55

RL38 a écrit :
20 juil. 2021, 11:38
Ah, on peut faire ça?
on peut tout faire ici .😁 Et vu que ça fonctionne faut en profiter ( et ça coûte moins cher qu'un changement de P.O 👀 )

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Message par sebb916 » 20 juil. 2021, 12:32

Tu peux faire en suivi manuel !

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Message par RL38 » 20 juil. 2021, 13:17

sebb916 a écrit :
20 juil. 2021, 12:32
Tu peux faire en suivi manuel !
Certes mais à 1400 mm de focale, ça sort très vite du champ (le capteur de la 533 est pas gigantesque non plus) et c'est assez pénible de recentrer toutes les 30 secondes.
Et puis bon, j'ai une table EQ, ça serait couillon de pas s'en servir! :)

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Message par sebb916 » 20 juil. 2021, 13:21

cépafo !

Pas sûr d'avoir vu de photo de ta configuration (en attendant d'avoir tes images du ciel)

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Message par RL38 » 20 juil. 2021, 13:43

sebb916 a écrit :
20 juil. 2021, 13:21
cépafo !

Pas sûr d'avoir vu de photo de ta configuration (en attendant d'avoir tes images du ciel)
Non en effet, pas de photo de ma config, faut faire marcher son imagination! :)
Une petite photo du dobson tout seul que j'ai sous la main... <3
IMG_20210301_164813.jpg.3e487bae3f65c831e272d8ac7049ac03.jpg

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Message par sebb916 » 20 juil. 2021, 13:46

Tu le laisses tout le temps monter où démontage entre chaque séance ?

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Message par RL38 » 20 juil. 2021, 13:52

sebb916 a écrit :
20 juil. 2021, 13:46
Tu le laisses tout le temps monter où démontage entre chaque séance ?
Non, démontage systématique. Rocker, mirror box, miroir, tubes serruriers et cage secondaire sont transportés séparément. C'est petit une 208! :D

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Message par Lavinch31 » 20 juil. 2021, 17:22

RL38 a écrit :
20 juil. 2021, 13:43
sebb916 a écrit :
20 juil. 2021, 13:21
cépafo !

Pas sûr d'avoir vu de photo de ta configuration (en attendant d'avoir tes images du ciel)
Non en effet, pas de photo de ma config, faut faire marcher son imagination! :)
Une petite photo du dobson tout seul que j'ai sous la main... <3

IMG_20210301_164813.jpg.3e487bae3f65c831e272d8ac7049ac03.jpg
il est bien beau ce petit jouet ;)

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Message par Tiago Ferreira » 20 juil. 2021, 23:20

you bought a platform, you are not happy, return it and buy a better one while you can.
when i bought a sumerian platform for my 12" dob i felt the same and i returned it the day after and I'm so glad i did it. Then i bought a geoptik and I'm very happy since then. this is the best i can say to you.

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Message par RL38 » 21 juil. 2021, 11:03

Tiago Ferreira a écrit :
20 juil. 2021, 23:20
you bought a platform, you are not happy, return it and buy a better one while you can.
when i bought a sumerian platform for my 12" dob i felt the same and i returned it the day after and I'm so glad i did it. Then i bought a geoptik and I'm very happy since then. this is the best i can say to you.
Not so simple. I have this platform for about 4 months and used it several times already so I can't just send it back like that. I also have terrible experience with Teleskop Service regarding their customer service on these matters and I'm almost certain it will cause trouble and take months to solve. And apart from that, the platform is fine so if this is an issue than can be easily solved (changing the drive maybe? idk), I would rather chose this option!

I've considered the Geoptik one and I'm sure it's great but it's a bit overkill for my light 350, in addition of being perfectly cumbersome for a nomad use :)

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Message par Tiago Ferreira » 21 juil. 2021, 11:37

RL38 a écrit :
21 juil. 2021, 11:03
Tiago Ferreira a écrit :
20 juil. 2021, 23:20
you bought a platform, you are not happy, return it and buy a better one while you can.
when i bought a sumerian platform for my 12" dob i felt the same and i returned it the day after and I'm so glad i did it. Then i bought a geoptik and I'm very happy since then. this is the best i can say to you.
Not so simple. I have this platform for about 4 months and used it several times already so I can't just send it back like that. I also have terrible experience with Teleskop Service regarding their customer service on these matters and I'm almost certain it will cause trouble and take months to solve. And apart from that, the platform is fine so if this is an issue than can be easily solved (changing the drive maybe? idk), I would rather chose this option!

I've considered the Geoptik one and I'm sure it's great but it's a bit overkill for my light 350, in addition of being perfectly cumbersome for a nomad use :)
Ah. I thought it was bought now. And i didn't know that about TS. I sometimes buy there things but never had to return anything so that is very important information because i bought mine on Astroshop and didn't have any problems to return it. Of course i had the cost to return and it was not cheap but i was so disappointed that i didn't mind to pay to get rid of it. Astroshop has an excellent customer service here in Portugal.
So as you will keep it i think you're in the right way of pointing the drive as a good way to improve the platform. But i don't understand about platform drives. I only can see that yours is equal to the sumerian platform which with my telescope it just had bad performance.

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Message par RL38 » 21 juil. 2021, 13:29

Tiago Ferreira a écrit :
21 juil. 2021, 11:37
Ah. I thought it was bought now. And i didn't know that about TS. I sometimes buy there things but never had to return anything so that is very important information because i bought mine on Astroshop and didn't have any problems to return it. Of course i had the cost to return and it was not cheap but i was so disappointed that i didn't mind to pay to get rid of it. Astroshop has an excellent customer service here in Portugal.
I have other a lot of other concerns about Astroshop but yeah, it seems their customer service is good! ;)
Tiago Ferreira a écrit :
21 juil. 2021, 11:37
So as you will keep it i think you're in the right way of pointing the drive as a good way to improve the platform. But i don't understand about platform drives. I only can see that yours is equal to the sumerian platform which with my telescope it just had bad performance.
This is the Asterion PRO version, which is adapted to heavier telescope, it can normally handle much more than the Sumerian. But the drive is indeed the same low-grade EQ1 model. It's a pity to have a 10-dollar worth drive on a 500 euros product. I had pretty good experience with those drives though, they are reliable enough usually.
The global tracking is perfectly fine though. At 600x magnification, the target stays in the middle of the field for long minutes. But it moves randomly up/down/right/left, very often (every few seconds lets say). Weird!

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Message par RL38 » 18 août 2021, 23:12

Allez hop, j'ai pu attaquer les premiers tests avec HEQ5 + 200/800 TS UNC + CC TS 0.95x + Asi533MC-Pro, le tout piloté par Asiair.
Très peu de temps de pose par image (au plus, quelques minutes) et temps de pose unitaire compris entre 10 et 30 sec. Traitement SIRIL ultra express (2mn chrono), pas de DOF.

En vrac :
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Morale(s) de l'histoire :
- 800 mm (enfin, 760 avec le CC) couplé au "grand" capteur carré de la 533, c'est top! On peut faire quasiment de tout (grandes nébuleuses, petites galaxies, ...)
- f3.8 + caméra refroidie = sacré signal en peu de temps
- le pilotage par l'Asiair est un vrai plaisir, surtout dans cette configuration où le but est de faire simple et rapide. Il faut encore que je teste avec SkySafari. D'ailleurs, si certains ont déjà essayé...
- Le Newton a besoin de réglages : branches de l'araignée à redresser, tilt, mauvais backfocus du correcteur

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Message par kikich » 19 août 2021, 00:16

Moi je trouve ça pas mal il ne manque pas grand chose pour que les étoiles soient parfaites bravo :clap:

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Message par RL38 » 25 août 2021, 11:12

kikich a écrit :
19 août 2021, 00:16
Moi je trouve ça pas mal il ne manque pas grand chose pour que les étoiles soient parfaites bravo :clap:
Merci!
Il faut que je creuse car je soupçonne plusieurs soucis (backfocus? tilt? autre?). Voici un petit montage que je viens de faire, montrant l'aspect des étoiles au centre et dans les quatre coins de l'image. J'ai du mal à tirer une conclusion... Une idée, les experts? :)

Image

Et la full :

Image

Merci!

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Message par spica2000 » 25 août 2021, 19:18

@RL38 Meme s'il re reste à fignoler les réglages, ça rend bien.
J'aime particulièrement le double amas et la bulle.
La bulle aussi est faite avec quel instru?

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Message par RL38 » 26 août 2021, 01:37

spica2000 a écrit :
25 août 2021, 19:18
@RL38 Meme s'il re reste à fignoler les réglages, ça rend bien.
J'aime particulièrement le double amas et la bulle.
La bulle aussi est faite avec quel instru?
Merci.
C'est avec le même 200/800 que les images précédentes. Mais on est plus dans le VA pour celle-ci... :P

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Message par Micmac » 26 août 2021, 11:40

moi je suis un fan de la bulle dès que je la vois je suis content merci

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Message par Poussin » 26 août 2021, 22:35

Micmac a écrit :
26 août 2021, 11:40
un fan de la bulle
Ça fait 2 ;)

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Message par RL38 » 08 févr. 2022, 23:51

Pfiouuuu, il est même plus dilettant mon VA à ce stade, il frise l'absentéisme répété! :mrgreen:

Des petits tests avec la 294MM sur M31, à l'arrache sans DOF, depuis mon balcon Bortle 8 et ses innombrables lampadaires LED. 30x30 secondes, gain 120, -10°C sur une 72ED avec correcteur (350mm de focale).Simple montée d'histo dans Siril. Encourageant!
Pièces jointes
2022-02-08T22.28.15.png

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