Bad Flat ? Good Flat ?

[JP42]

A priori pas de différence entre les deux versions.
La nouvelle version débayerisée :

Et sous Photoshop la différence des deux images :

Jean-Paul

[soulearth]

Je pourrais pas essayer ce weekend car je ne suis pas chez moi, moi j'essaie des que je rentre. en théorie je ne devrait pas avoir les zones sombres c'est ça ?

[clouzot]

Je pourrais pas essayer ce weekend car je ne suis pas chez moi, moi j'essaie des que je rentre. en théorie je ne devrait pas avoir les zones sombres c'est ça ?

Sisi les donuts sombres c'est normal, ce sont des poussières, probablement sur le miroir primaire pour l'un (le grand) et sur le secondaire (les petits donuts).
C'est la texture qui est plus gênante, la "trame" façon kilt écossais qu'il faudrait atténuer autant que possible. C'est un classique des CMOS en pose courte, pour ça qu'on essaie de rallonger un peu les poses

[soulearth]

Oui oui les donuts j'ai bien identifié que c'était des saletés. Par contre effectivement cette trame autant je la trouvais suspecte autant je n'en connaissait pas la cause... Donc la solution serait monter l'exposition ? Le gain n'a pas d'influence ? Si ce n'est que ça réduirait mécaniquement le temps de pause.

Histoire que je ne vous embête pas a chaque tentative. Comment faites vous pour avoir l'image toute coloré. J'ai essayé de prendre le fits dans ASTAP puis dematricage, mais j'arrive sur une image parfaitement blanche.

[clouzot]

Oui oui les donuts j'ai bien identifié que c'était des saletés. Par contre effectivement cette trame autant je la trouvais suspecte autant je n'en connaissait pas la cause... Donc la solution serait monter l'exposition ? Le gain n'a pas d'influence ? Si ce n'est que ça réduirait mécaniquement le temps de pause.

Histoire que je ne vous embête pas a chaque tentative. Comment faites vous pour avoir l'image toute coloré. J'ai essayé de prendre le fits dans ASTAP puis dematricage, mais j'arrive sur une image parfaitement blanche.

Ca me le fait sur le Mac avec une vieille version d'ASTAP. Sur le PC, aucun problème

Tu feras aussi voir la tête d'un de tes darks (si tu en as des longs, genre 15 ou 30s, je suis preneur)

[soulearth]

Bizarre ça. J'ai une version récente d'astap... Je vais le réinstaller.
Je dois avoir des dark d'environ 20s. Je met ça dès que j'ai accès au pc.

[soulearth]

Bonjour,
@clouzot tu trouveras ci-joint des darks de 20s.

20s gain 6000 usb3:

dark_51_frames_24,8C_2021-06-12T00_21_54.fits

(3.96 Mio) Téléchargé 207 fois

dark_51_frames_27,5C_2021-06-11T20_28_30.fits

(3.96 Mio) Téléchargé 170 fois

20s gain 6000 usb2:

dark_51_frames_16,7C_2021-07-10T00_54_37.fits

(3.96 Mio) Téléchargé 222 fois

J’espère que ca pourra servir.

Pour le dematricage je pense que c'est bon. En étirant dans SIRIL puis ensuite dematricage ASTAP, la j'ai un truc de toute les couleurs.

[soulearth]

Bonjour,
J'ai fait pas mal de test en ajoutant des feuilles de papier blanc devant l'écran à flat, ce qui m'a permit des test à 13ms, 130ms et 500ms tous 3 à gain minimum. J'ai aussi essayé à 100ms gain 550.
Malheureusement, je vois pas une grande différences.

## 13ms gain mini ##

image.png (1.25 Mio) Consulté 2265 fois

## 130ms gain mini ##

image.png (1.26 Mio) Consulté 2265 fois

## 500ms gain mini ##

image.png (1.26 Mio) Consulté 2265 fois

## 100ms Gain 500 ##

image.png (1.24 Mio) Consulté 2265 fois

Vous en pensez quoi ?

Les fits dématricés:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

[clouzot]

@soulearth est-ce que tu as moyen de faire plus long ? Genre 2 secondes ? (Même si je crois que ce n’est pas nécessaire avec la 385, on ne sait jamais).
Aussi : as-tu tenté avec la soustraction de bias que permet SC ? Je me souviens plus…

[soulearth]

Va falloir empiler moult feuilles de papier pour arriver à 2s mais c'est jouable.

Lors de ce jeux de test j'ai volontairement pas mis l'option biais pour ne pas intégrer trop de variables mais je peux refaire avec.

Je sais ce qu'il me reste à faire. Merci pour l'aide

[John Mc Burn]

Alors le bon flat tu vois, il est la, il voit un donut, hop il le bouffe, alors que le mauvais flat, il voit un donut, bon, il le bouffe tu vois, mais c'est un mauvais flat

[clouzot]

Alors le bon flat tu vois, il est la, il voit un donut, hop il le bouffe, alors que le mauvais flat, il voit un donut, bon, il le bouffe tu vois, mais c'est un mauvais flat

A ce propos @soulearth tous ces flats, ils donnent quoi comme résultats ?

[soulearth]

c'est bien ce que j'ai l'impression. C'est pour ça je me fie au chef des chasseurs et ses plus proches lieutenant.
Avec moi ça pourrait bien tourné à la chasse façon cromagnon. J'ai peur que ça ne manque de finesse dans l'analyse

[soulearth]

A ce propos @soulearth tous ces flats, ils donnent quoi comme résultats ?

Depuis que j'ai reçu la boîte je n'ai pas pu observé ( météo et manque de temps ). Dès que je peux j'essaie. Mais comme tu semblais avoir des doutes sur la qualité des flats disons que je comptais pas trop dessus.

[clouzot]

Ben je les trouve très très bruités. J’ai juste peur qu’ils rajoutent du bruit tout en corrigeant les donuts. Je me penche sur tes darks de suite, j’ai fini le taf à l’instant

[soulearth]

Je me penche sur tes darks de suite, j’ai fini le taf à l’instant

C'est gentil mais c'est pas le bagne. Y'a pas d'urgence, prend le temps. C'est déjà sympa de m'aider.

[Petit Astro]

c'est bien ce que j'ai l'impression. C'est pour ça je me fie au chef des chasseurs et ses plus proches lieutenant.

Se fier au chef des chasseurs de sangliers est-ce bien raisonnable. Il vaut ptre mieux trouver le chef des chasseurs de donuts et de vignettage mais bon on ne le trouve pas à tous les coins de rues apparement ! d’ailleurs c’est qui ? Je crois qu’on fait des tests, on rate puis on finit à force par trouver un truc qui marche ... (enfin parfois) !

[clouzot]

Alors voilà pourquoi je voulais voir la tête d'un dark : pour savoir quel genre de bruit il pouvait y avoir sur le capteur. Ca c'est un de tes darks, non dématricé, ASTAP. On note l'ampglow dans les coins et sur certains des bords

Et ça un de tes flats (ecran.fits)

Il me semble qu'une partie (pas tout) de l'illumination bizarre et de la trame de ton flat soit due au bruit de la caméra. DIfficile à dire car comme on a des trucs étranges de compatibilité entre Siril, SC et ASTAP, il se peut que ce soit inversé haut-bas.

Voilà un exemple avec le dark de 20s soustrait de ton flat (oui c'est débile, mais j'ai que ça sous la main):

Même si le dark n'est pas adapté, tu noteras que le tramage s'atténue déjà pas mal.
Je pense donc que tu pourrais tenter de faire de vrais flat-darks, en soustrayant le dark à chaque flat capturé. Tu prends le temps d'expo maxi que tu peux faire avec ton écran à flats Azur3D sans que ça sature, tu fais des darks à la même température, gain et temps d'expo (vu qu'on sera à 500ms, tu peux en empiler plein pour que le dark soit bien propre), tu l'appliques dans Preprocesing et tu lances la capture des flats sans rien toucher.

[soulearth]

Tu prends le temps d'expo maxi que tu peux faire avec ton écran à flats Azur3D sans que ça sature

J'ai lu un truc du genre la courbe blancjr autour de 50% ou 2/3... 50% chez moi ca donne du 13ms. Y'a moyen de monter un peu sans tout saturer? Le but du jeu c'est d'avoir aucune des 4 courbes qui touche à droite ? Je me trompe pas ?
Ok technique flat-dark. J'essayerai ça.

Tout ce bruit y'a une raison particulière ? Je suis tombé sur une 385c en carton ou c'est assez courant ? Faut dire que la cam est a 30° C en ce moment lors des tests en journée.

Merci pour l'aide.

[clouzot]

Le but du jeu c’est d’avoir la courbe la plus à droite qui ne sature pas (prendre un peu de marge) tout en ayant si possible la courbe la plus à gauche (souvent c’est la rouge) qui soit au-dessus de 20%.
En tou cas dans mes tests, la luminosité du flat ne changeait pas grand chose voire rien aux résultats.

N’hésite pas à intercaler du papier ou des tshirts devant l’écran à flats.

[kaelig]

Va falloir empiler moult feuilles de papier pour arriver à 2s mais c'est jouable.

Moi, j'ai fait des essais, le papier cuisson et le papier décalque sont plus efficaces en empilement que le papier blanc (qui laisse passer de la trame ... du papier of course).

[soulearth]

Va pour le papier décalque alors.
Merci pour l'astuce @kaelig

[soulearth]

Hier, mise en pratique.
Gain mini à 100
Expo : 886ms
Temp : 27,6°
Methode : Ecran + feuille + Bias option dans SC

image.png (1.29 Mio) Consulté 2176 fois

Ca me semble pas trop vilain. Peut être mieux que les précédents. Fort vignetage à droites, mais ca coïncide avec l'obstruction du PO alors y'a peu être pas grands chose à y faire.

[clouzot]

Ça a l’air carrément plus propre. Toujours une légère trame, faut voir comment ça se comporte en situation réelle : ça peut ne pas/plus être gênant.

[soulearth]

La seule image prise avec :

Et la tronche du dark dematricé :

image.png (1.4 Mio) Consulté 2160 fois