Le VA et tout le tintouin de Lavinch31

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 15:06

bemo47 a écrit :
18 oct. 2021, 12:16
@Lavinch31 Alors dans Facebook avec @John Mc Burn on a réagi à un post Webastro de Adrien Soto, qui publie une belle image faite avec sa 294MM et flats réalisés avec l'outil NINA....
Ca explique pas ton souci mais chez lui ça fonctionne...
Etrange tout ça, peut être peut il t'apporter qques idées ?

https://www.facebook.com/groups/3780281 ... nt_mention
complément fourni par Adrien Soto dans son post facebook, ses paramètres flats de Nina
image.png
image.png (99.64 Kio) Consulté 1136 fois
et un de ses flats au cas ou...
image.png
image.png (164.09 Kio) Consulté 1136 fois

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Message par clouzot » 19 oct. 2021, 15:09

@bemo47  merci. Si tu peux lui demander :
- la durée d’exposition effective de chaque flat (là on n’a que les réglages min-max du wizard)
- le gain

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 15:44

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 15:09
@bemo47 merci. Si tu peux lui demander :
- la durée d’exposition effective de chaque flat (là on n’a que les réglages min-max du wizard)
- le gain
ok, je lui ai déjà demandé s'il les a faits sur le ciel ou sur un panneau, j'ajoute ces questions

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 16:14

et voilà sa réponse : Je ne me rappelle plus du temps d'expo mais ça tournait autour des 4s. Gain 121. J'utilise comme écran une plaque de PVC blanc, légèrement transparent, que j'illumine à la frontale

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Message par clouzot » 19 oct. 2021, 16:19

Merci @bemo47 donc plutôt du flat bien long avec le dark qui va bien, assez similaire à la fameuse recette.

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 16:21

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 16:19
Merci @bemo47 donc plutôt du flat bien long avec le dark qui va bien, assez similaire à la fameuse recette.
oui et Adrien semble en être au début de l'utilisation de sa cam, en plus avec le panneau pvc à la frontale c'est pas non plus des conditions idéales, mais il est tombé du bon côté de la force semble t il :ninja:

son image est ici https://www.astrobin.com/w8nj9k/

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Message par clouzot » 19 oct. 2021, 16:39

bemo47 a écrit :
19 oct. 2021, 16:21
clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 16:19
Merci @bemo47 donc plutôt du flat bien long avec le dark qui va bien, assez similaire à la fameuse recette.
oui et Adrien semble en être au début de l'utilisation de sa cam, en plus avec le panneau pvc à la frontale c'est pas non plus des conditions idéales, mais il est tombé du bon côté de la force semble t il :ninja:

son image est ici https://www.astrobin.com/w8nj9k/
Le truc c’est que plus je teste, moins j’ai l’impression que ces recettes soient nécessaires, si tant est qu’on capture TOUT avec quelques précautions (en particulier laisser la température s’égaliser pour darks et darkflats, surveiller que l’éventuelle condensation se résorbe avant de shooter les flats, et vu la sensibilité de la caméra faire super gaffe aux fuites de lumière).

Depuis mes premiers essais malheureux, j’ai pu pré traiter au gain unitaire avec des flats de 10ms, de 500ms, de 1s, de 5s, de 10s… Il ne me reste que toute la série entre 10 et 500 a faire. Et faites-moi confiance, j’ai tiré sur l’histogramme comme un deglingo
à chaque coup pour vérifier. Le souci est que je ne peux réellement tester que quand il n’y a pas trop de gradient (lunaire ou PL) donc à peu près toutes les morts d’évêque.

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 16:51

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 16:39
donc à peu près toutes les morts d’évêque
ah, ils vous en reste ? :mrgreen:

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Message par clouzot » 19 oct. 2021, 17:11

bemo47 a écrit :
19 oct. 2021, 16:51
clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 16:39
donc à peu près toutes les morts d’évêque
ah, ils vous en reste ? :mrgreen:
On en a encore un. Le votre est en prison ? :ninja:

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 17:22

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 17:11
bemo47 a écrit :
19 oct. 2021, 16:51
ah, ils vous en reste ? :mrgreen:
On en a encore un. Le votre est en prison ? :ninja:
c'est bien possible, qui sait ? :D

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Message par Lavinch31 » 19 oct. 2021, 18:38

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 09:25
Je réitère (x3) ma demande @Lavinch31 : peux-tu ouvrir ce que tu utilises comme masterdarks et comme masterdarkflats (ou master bias), par exemple avec Siril ou n'importe quel soft, et calculer juste la médiane pour toutes ? Si tu trouves un truc qui oscille fortement en valeur, c'est que tu as des frames foireuses avec des fuites de lumière : elles vont mal calibrer tes lights ou tes flats et le résultat final sera désastreux.
Ola , sorry j'avais pas vu ta demande .

le master darkflat (x19 darkflat de 17ms):
MDF.PNG
le masterdark ( x15 dark )qui etait a l'origine du problème . qui plus est au gain 1600 au lieu de 1601 ...
MD_15d.PNG
le master dark (x51 dark) qui a corrigé le problème :
MD.PNG

j'ai toujours fait mes darks avec le capuchons de la caméra . Après sur ma QHY le capuchon n'est pas très flush.... Pour assurer le coup mes nouveaux dark ont été fait dans le frigo , dans le noir et aussi car pas possible de maintenir le -15° par 21 degré dans la maison ;)


edit : j'ajoute la mesure d'un master dark flat de 3.76s histoire de montrer que la valeur mediane est tres proche d'un master dark flat de 17ms:
image.png

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Message par kawa » 19 oct. 2021, 19:31

Je passe juste pour donner mes encouragements devant autant de savoir technique et de recherche à vous tous :clap:
Parfois j'essaye de suivre , puis je sens une petite surtension sous les cheveux, mes yeux se troublent , puis mon cerveau disjoncte :?
Je crois que si je dois en arriver là un jour , j’achète un evscope :o
Sincèrement toute mon admiration pour cet investissement :hand:

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Message par soulearth » 19 oct. 2021, 20:42

Du coup on jette l'opprobre sur quoi ? Des fuites de lumière durant les darks ou le réglage de l'offset? D'ailleurs c'est quels dark que vous soupçonnez ? Les classiques ou les dark de flat ?

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 20:44

kawa a écrit :
19 oct. 2021, 19:31
Je passe juste pour donner mes encouragements devant autant de savoir technique et de recherche à vous tous :clap:
Parfois j'essaye de suivre , puis je sens une petite surtension sous les cheveux, mes yeux se troublent , puis mon cerveau disjoncte :?
Je crois que si je dois en arriver là un jour , j’achète un evscope :o
Sincèrement toute mon admiration pour cet investissement :hand:
Ahhh un nouvel evscope !!!
Préviens nous quand tu l'achète...
Cela dit il y a qques explications qui me dépassent moi aussi :D

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Message par Lavinch31 » 19 oct. 2021, 21:05

soulearth a écrit :
19 oct. 2021, 20:42
Du coup on jette l'opprobre sur quoi ? Des fuites de lumière durant les darks ou le réglage de l'offset? D'ailleurs c'est quels dark que vous soupçonnez ? Les classiques ou les dark de flat ?
le masterdark (fait avec 15 dark) a une valeur médiane bien differente de l'autre masterdark et des darkflat .... donc si j'ai bien compris la leçon c'est lui qui est a l'origine du problème.

Apres est-ce une fuite de lumiere ( ca ne se voit pas specialement ) ou le simple fait de ne pas avoir exactement le même gain ( 1600 au lieu de 1601) ....

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Message par clouzot » 19 oct. 2021, 21:22

Lavinch31 a écrit :
19 oct. 2021, 21:05
soulearth a écrit :
19 oct. 2021, 20:42
Du coup on jette l'opprobre sur quoi ? Des fuites de lumière durant les darks ou le réglage de l'offset? D'ailleurs c'est quels dark que vous soupçonnez ? Les classiques ou les dark de flat ?
le masterdark (fait avec 15 dark) a une valeur médiane bien differente de l'autre masterdark et des darkflat .... donc si j'ai bien compris la leçon c'est lui qui est a l'origine du problème.

Apres est-ce une fuite de lumiere ( ca ne se voit pas specialement ) ou le simple fait de ne pas avoir exactement le même gain ( 1600 au lieu de 1601) ....
Hmmm d’ailleurs le switch HCG c’est pile 1600 ou 1601 chez QHY?

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Message par Lavinch31 » 19 oct. 2021, 21:29

Entre les 2? :mrgreen:

D'après QHY c'est à partir de 1600 ... Mais sur cloudy ça parle de 1601 .

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Message par clouzot » 19 oct. 2021, 21:49

Lavinch31 a écrit :
19 oct. 2021, 21:29
Entre les 2? :mrgreen:

D'après QHY c'est à partir de 1600 ... Mais sur cloudy ça parle de 1601 .
C'est à checker, parce que c'est l'explication la plus probable de ce saut de cabri que fait le niveau median du bruit...

Bon du coup, cette 294MM, tu la gardes et tu la conseilles à tes amis, ou tu la jettes par la fenêtre ?

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Message par bemo47 » 19 oct. 2021, 21:51

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 21:49
Lavinch31 a écrit :
19 oct. 2021, 21:29
Entre les 2? :mrgreen:

D'après QHY c'est à partir de 1600 ... Mais sur cloudy ça parle de 1601 .
C'est à checker, parce que c'est l'explication la plus probable de ce saut de cabri que fait le niveau median du bruit...

Bon du coup, cette 294MM, tu la gardes et tu la conseilles à tes amis, ou tu la jettes par la fenêtre ?
heuu... c'est pas très loin... je vais traîner sous certaines fenêtres je pense :mrgreen:

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Message par Lavinch31 » 20 oct. 2021, 20:59

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 21:49
Bon du coup, cette 294MM, tu la gardes et tu la conseilles à tes amis, ou tu la jettes par la fenêtre ?
Ne jamais réagir a chaud .....

de toute facon c'est vite vu , j'ai zero alternative actuellement car me separer de cette camera c'est aussi me separer du tube.... donc je la garde pour le moment sans pour autant la conseiller :D

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Message par Lavinch31 » 24 oct. 2021, 10:19

clouzot a écrit :
19 oct. 2021, 21:49
C'est à checker, parce que c'est l'explication la plus probable de ce saut de cabri que fait le niveau median du bruit...
bon sinon gain 1750 ca semble mieux non ?

note : le gain 1600 je l'ai placé "a la mano"

QHY donne 1600 pour privilégier le full well au détriment du bruit de lecture ?
image.png

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Message par Lavinch31 » 27 oct. 2021, 22:04

On peut enfin sortir le matos et continuer les essais avec cette nouvelle camera.

la dernière nightly de NINA semble ne plus se comprendre avec ma monture donc j'ai fait mon polar align sous SC et affiné avec le drift align de PHD

NGC6946 en 10x1min
Gain 1750
Offset 20
Dark + Flat (w/ soustraction d'un darkflat)
image.png
Après 20 min et un zoom à 100%:
image.png

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Message par Lavinch31 » 27 oct. 2021, 22:30

NGC7293 en 10x1min . Premiere fois que j'arrive a la faire je crois
Gain 1750
Offset 20
Dark + Flat (w/ soustraction d'un darkflat)
image.png

après 20 min et un zoom à 33% :
image.png

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Message par Djibi » 27 oct. 2021, 22:56

elle rend trés bien cette NGC6946 avec ta caméra !

je suis sur Hélix également, j'en profite tant qu'elle est prés du méridien

nous sommes sur DIscord avec @Max et @bemo47 si tu veux

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Message par Lavinch31 » 27 oct. 2021, 23:37

Superman en 21x1min frôlé par un satellite
Gain 1750
Offset 20
Dark + Flat (w/ soustraction d'un darkflat)

une galaxie sur laquelle je me suis cassé le nez a plusieurs reprise avec ma 533.... le mono c'est tres fort :o
image.png

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