Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

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sebb916
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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par sebb916 » 02 nov. 2021, 14:49

Avé AVA,

Afin de ne pas "polluer" l'excellent topic de @mickyman23 et suite à sa suggestion, je posterai dans ce topic quelques exemples de galaxies lointaines observées avec du "petit" matériel et sous un ciel moyen à correct, Bortle 4 (selon la carte) :
-Newton de 130 mm d'ouverture et 650 mm de focale, donc un rapport f/D = 5
-sans réducteur de focale
-images monochromes issues de l'Atik infinity
-images couleurs issues de ... (à suivre)

Les éventuels traitements et paramètres d'acquisition seront indiquées pour chaque exemple.


La distance est calculée en utilisant comme grandeurs :
-le décalage vers le rouge (redshit) que l'on trouve dans les banques de données de galaxies (par exemple : http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target)
-la célérité (vitesse de la lumière dans le vide)
-la vitesse radiale calculée à partir des deux précédentes grandeurs
-la constante de Hubble (dont la valeur est régulièrement remise en cause depuis 1950)
-le mégaparsec (une unité de distance, et non pas une vitesse comme on peut l'entendre dans "Star Wars" quand Han Solo vante les performances du Faucon Millenium)

Le petit tableur ci-joint permet de semi-automatiser le calcul (saisir le nom et le redshit de la galaxie) :

https://1drv.ms/x/s!AkdofxWa744qlp4jpgL ... w?e=CqREZU
Dernière modification par sebb916 le 02 nov. 2021, 15:08, modifié 3 fois.

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par sebb916 » 02 nov. 2021, 14:53

Date : 04/09/2021

Objet : une partie de l'amas Abell 2199 situé dans le superamas d'Hercule

Images :
1) Brute d'empilement : 91·10 s
2 à 4) Dimensions du champ d'observation.
5) Résolution astrométrique de l'image 1 faite par le logiciel ASTAP
6) Galaxie, choisie au hasard parmi celles qui sont les moins visibles, pour rechercher sa distance.
7) Fort agrandissement de cette galaxie.
8) Calcul de distance
01-Abell 2199 (91x10s).png
02-Abell 2199 champ Stellarium (1).png
03-Abell 2199 champ Stellarium (2).png
04-Abell 2199 champ Stellarium (3).png
05-Abell 2199 ASTAP.jpg
06-Abell 2199.jpg
07-Abell 2199 galaxie.png
07-Abell 2199 galaxie.png (332.74 Kio) Consulté 660 fois
08-Abell 2199 distance galaxie.png
08-Abell 2199 distance galaxie.png (45.41 Kio) Consulté 644 fois

Ainsi la galaxie entourée en rouge est située à environ 1,6 milliards d'années-lumière !
Dernière modification par sebb916 le 02 nov. 2021, 15:21, modifié 1 fois.

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par mickyman23 » 02 nov. 2021, 15:05

Top moumoute @sebb916 !
Je m'abonne! :mrgreen:

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par Petit Astro » 02 nov. 2021, 15:08

Pas mal, mais @pejive ne va pas être content : il manque la valeur en cm dans ton tableau Excel :mrgreen:

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Message par sebb916 » 02 nov. 2021, 15:20

Petit Astro a écrit :
02 nov. 2021, 15:08
Pas mal, mais @pejive ne va pas être content : il manque la valeur en cm dans ton tableau Excel :mrgreen:
Par contre je viens de rectifier deux erreurs sur la constante de Hubble : l'abréviation "pc" et non pa pour parsec, et -1 en exposant qui manquait après.

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par pejive » 02 nov. 2021, 15:27

Tant qu'à faire tu aurais pu mettre 74 :D
tshirt-z.jpg
tshirt-z.jpg (20.24 Kio) Consulté 637 fois

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par sebb916 » 02 nov. 2021, 15:51

ah ben écoute je vais mettre une liste dans la cellule comme ça chacun choisira la constante qui lui sied le mieux !

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par sebb916 » 02 nov. 2021, 15:57

Rectifié dans le tableur en téléchargement : liste déroulante pour la Cte de Hubble à choisir dans la cellule B8

02.11.2021_15.56.57_REC.png

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par Olivier-Fantasy » 02 nov. 2021, 16:23

Génial le tableau Excel !!! Ben si on n'a plus à taper nous-mêmes les chiffres, tu pourrais carrément indiquer les valeurs exactes, du coup.

+ E (vitesse de la lumière) = 299792,458 km/s

1 Mpc = 3261566 AL

Comme ça, il n'y aura que le Ho "variable" (la constante de l'ami Edwin) qui pourra modifier le résultat...


EDIT : je viens de voir que tu l'avais déjà fait pour la vitesse de la lumière, ooops !

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par sebb916 » 02 nov. 2021, 16:27

Rectifié avec les trois décimales pour c, dont l'utilité métrologique avec notre pourcentage d'inexactitude est au mieux anecdotique, au pire inutile :mrgreen:

Modification aussi pour la correspondance Mpc / a.l.

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Message par Olivier-Fantasy » 02 nov. 2021, 17:11

sebb916 a écrit :
02 nov. 2021, 16:27
dont l'utilité métrologique avec notre pourcentage d'inexactitude est au mieux anecdotique, au pire inutile
Oui ! :mrgreen: C'est ça qui est marrant ! ;)

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Message par sebb916 » 02 nov. 2021, 18:07

Bon ceci dit j'ai un gros doute sur l'identification de la galaxie ; celles de l'amas sont pour la plupart vers 400 mAL et même si je n'ai pas inventé cette référence, je ne suis pas sûr que ce soit celle que j'ai entouré

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Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)

Message par sebb916 » 03 nov. 2021, 20:25

Autre image de galaxie fort fort lointaine, et là je suis sûr de l'identification.

Date : 04/09/2021

Objet : PGC 2166589 dans l'amas Abell 2197 situé dans le superamas d'Hercule

Images :
1) Brute d'empilement : 36·15 s
2) Résolution astrométrique de l'image 1 faite par le logiciel ASTAP
3) Galaxie (zoom en haut à gauche) choisie au hasard parmi celles qui sont les moins visibles, pour rechercher sa distance.
4) Identification en ligne directement depuis ASTAP (sélection d'un cadre qui envoie une requête en ligne) avec indication de la vitesse radiale et du redshift
5) Calcul de distance


Abell 2197 (1).png
Abell 2197 (36x15s).png
PGC2166589 ASTAP.png
PGC2166589 Sinbad.png
PGC2166589 distance.png
Bilan : cette galaxie est située à 1,3 milliards d'années-lumière de la Terre soit 1 300 millions d'a.l. soit 1 300 000 000 années lumières soit 1,2298949614e+22 km ou encore :
1 229 894 641 400 000 000 000 km...

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