Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Règles du forum
Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
- précisez au minimum l'objet visé
- dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
- limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Avé AVA,
Afin de ne pas "polluer" l'excellent topic de @mickyman23 et suite à sa suggestion, je posterai dans ce topic quelques exemples de galaxies lointaines observées avec du "petit" matériel et sous un ciel moyen à correct, Bortle 4 (selon la carte) :
-Newton de 130 mm d'ouverture et 650 mm de focale, donc un rapport f/D = 5
-sans réducteur de focale
-images monochromes issues de l'Atik infinity
-images couleurs issues de ... (à suivre)
Les éventuels traitements et paramètres d'acquisition seront indiquées pour chaque exemple.
La distance est calculée en utilisant comme grandeurs :
-le décalage vers le rouge (redshit) que l'on trouve dans les banques de données de galaxies (par exemple : http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target)
-la célérité (vitesse de la lumière dans le vide)
-la vitesse radiale calculée à partir des deux précédentes grandeurs
-la constante de Hubble (dont la valeur est régulièrement remise en cause depuis 1950)
-le mégaparsec (une unité de distance, et non pas une vitesse comme on peut l'entendre dans "Star Wars" quand Han Solo vante les performances du Faucon Millenium)
Le petit tableur ci-joint permet de semi-automatiser le calcul (saisir le nom et le redshit de la galaxie) :
https://1drv.ms/x/s!AkdofxWa744qlp4jpgL ... w?e=CqREZU
Afin de ne pas "polluer" l'excellent topic de @mickyman23 et suite à sa suggestion, je posterai dans ce topic quelques exemples de galaxies lointaines observées avec du "petit" matériel et sous un ciel moyen à correct, Bortle 4 (selon la carte) :
-Newton de 130 mm d'ouverture et 650 mm de focale, donc un rapport f/D = 5
-sans réducteur de focale
-images monochromes issues de l'Atik infinity
-images couleurs issues de ... (à suivre)
Les éventuels traitements et paramètres d'acquisition seront indiquées pour chaque exemple.
La distance est calculée en utilisant comme grandeurs :
-le décalage vers le rouge (redshit) que l'on trouve dans les banques de données de galaxies (par exemple : http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target)
-la célérité (vitesse de la lumière dans le vide)
-la vitesse radiale calculée à partir des deux précédentes grandeurs
-la constante de Hubble (dont la valeur est régulièrement remise en cause depuis 1950)
-le mégaparsec (une unité de distance, et non pas une vitesse comme on peut l'entendre dans "Star Wars" quand Han Solo vante les performances du Faucon Millenium)
Le petit tableur ci-joint permet de semi-automatiser le calcul (saisir le nom et le redshit de la galaxie) :
https://1drv.ms/x/s!AkdofxWa744qlp4jpgL ... w?e=CqREZU
Dernière modification par sebb916 le 02 nov. 2021, 15:08, modifié 3 fois.
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Date : 04/09/2021
Objet : une partie de l'amas Abell 2199 situé dans le superamas d'Hercule
Images :
1) Brute d'empilement : 91·10 s
2 à 4) Dimensions du champ d'observation.
5) Résolution astrométrique de l'image 1 faite par le logiciel ASTAP
6) Galaxie, choisie au hasard parmi celles qui sont les moins visibles, pour rechercher sa distance.
7) Fort agrandissement de cette galaxie.
8) Calcul de distance
Ainsi la galaxie entourée en rouge est située à environ 1,6 milliards d'années-lumière !
Objet : une partie de l'amas Abell 2199 situé dans le superamas d'Hercule
Images :
1) Brute d'empilement : 91·10 s
2 à 4) Dimensions du champ d'observation.
5) Résolution astrométrique de l'image 1 faite par le logiciel ASTAP
6) Galaxie, choisie au hasard parmi celles qui sont les moins visibles, pour rechercher sa distance.
7) Fort agrandissement de cette galaxie.
8) Calcul de distance
Ainsi la galaxie entourée en rouge est située à environ 1,6 milliards d'années-lumière !
Dernière modification par sebb916 le 02 nov. 2021, 15:21, modifié 1 fois.
- mickyman23
- Messages : 6419
- Inscription : 09 avr. 2019, 07:22
- Localisation : Gang du 3.8
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Top moumoute @sebb916 !
Je m'abonne!
Je m'abonne!
- Petit Astro
- Messages : 1894
- Inscription : 11 avr. 2020, 17:15
- Localisation : Région Parisienne
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Pas mal, mais @pejive ne va pas être content : il manque la valeur en cm dans ton tableau Excel 
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Par contre je viens de rectifier deux erreurs sur la constante de Hubble : l'abréviation "pc" et non pa pour parsec, et -1 en exposant qui manquait après.Petit Astro a écrit : ↑02 nov. 2021, 15:08Pas mal, mais @pejive ne va pas être content : il manque la valeur en cm dans ton tableau Excel
-
pejive
- Messages : 11149
- Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
- Localisation : 33
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Tant qu'à faire tu aurais pu mettre 74
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
ah ben écoute je vais mettre une liste dans la cellule comme ça chacun choisira la constante qui lui sied le mieux !
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Rectifié dans le tableur en téléchargement : liste déroulante pour la Cte de Hubble à choisir dans la cellule B8
- Olivier-Fantasy
- Messages : 10229
- Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
- Localisation : Région parisienne (92)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Génial le tableau Excel !!! Ben si on n'a plus à taper nous-mêmes les chiffres, tu pourrais carrément indiquer les valeurs exactes, du coup.
+ E (vitesse de la lumière) = 299792,458 km/s
1 Mpc = 3261566 AL
Comme ça, il n'y aura que le Ho "variable" (la constante de l'ami Edwin) qui pourra modifier le résultat...
EDIT : je viens de voir que tu l'avais déjà fait pour la vitesse de la lumière, ooops !
+ E (vitesse de la lumière) = 299792,458 km/s
1 Mpc = 3261566 AL
Comme ça, il n'y aura que le Ho "variable" (la constante de l'ami Edwin) qui pourra modifier le résultat...
EDIT : je viens de voir que tu l'avais déjà fait pour la vitesse de la lumière, ooops !
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Rectifié avec les trois décimales pour c, dont l'utilité métrologique avec notre pourcentage d'inexactitude est au mieux anecdotique, au pire inutile
Modification aussi pour la correspondance Mpc / a.l.
Modification aussi pour la correspondance Mpc / a.l.
- Olivier-Fantasy
- Messages : 10229
- Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
- Localisation : Région parisienne (92)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Oui !
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Bon ceci dit j'ai un gros doute sur l'identification de la galaxie ; celles de l'amas sont pour la plupart vers 400 mAL et même si je n'ai pas inventé cette référence, je ne suis pas sûr que ce soit celle que j'ai entouré
- sebb916
- Messages : 6723
- Inscription : 09 avr. 2019, 08:53
- Localisation : Bettviller (Moselle)
Le VA lointain de Sebb (mais moins lointain que celui de Mickyman !)
Autre image de galaxie fort fort lointaine, et là je suis sûr de l'identification.
Date : 04/09/2021
Objet : PGC 2166589 dans l'amas Abell 2197 situé dans le superamas d'Hercule
Images :
1) Brute d'empilement : 36·15 s
2) Résolution astrométrique de l'image 1 faite par le logiciel ASTAP
3) Galaxie (zoom en haut à gauche) choisie au hasard parmi celles qui sont les moins visibles, pour rechercher sa distance.
4) Identification en ligne directement depuis ASTAP (sélection d'un cadre qui envoie une requête en ligne) avec indication de la vitesse radiale et du redshift
5) Calcul de distance
Bilan : cette galaxie est située à 1,3 milliards d'années-lumière de la Terre soit 1 300 millions d'a.l. soit 1 300 000 000 années lumières soit 1,2298949614e+22 km ou encore :
1 229 894 641 400 000 000 000 km...
Date : 04/09/2021
Objet : PGC 2166589 dans l'amas Abell 2197 situé dans le superamas d'Hercule
Images :
1) Brute d'empilement : 36·15 s
2) Résolution astrométrique de l'image 1 faite par le logiciel ASTAP
3) Galaxie (zoom en haut à gauche) choisie au hasard parmi celles qui sont les moins visibles, pour rechercher sa distance.
4) Identification en ligne directement depuis ASTAP (sélection d'un cadre qui envoie une requête en ligne) avec indication de la vitesse radiale et du redshift
5) Calcul de distance
Bilan : cette galaxie est située à 1,3 milliards d'années-lumière de la Terre soit 1 300 millions d'a.l. soit 1 300 000 000 années lumières soit 1,2298949614e+22 km ou encore :
1 229 894 641 400 000 000 000 km...