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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 16:31

Bon finalement j'ai laissé tomber SiriL et je suis reparti depuis les fichiers originaux de @bemo47 ;) je me suis relancé dans Affinity mais sans débauche technologique cette fois avec des outils de base comme courbes (plusieurs réglages empilés), saturation, niveaux, balance des blancs, netteté, réduction de bruit et j'ai fait une autre version que je trouve plus chouette. Les outils de James sont super mais encore faut-il les maîtriser et les appeler au bon moment :whistle:

Je change donc mon point de vue : on peut faire des choses simples en astro avec Affinity et si on veut utiliser des outils de micro-chirurgie (Voir James ...) eh bien on peut aussi ! ;)

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 18:15

La V2 traitée avec Affinity ! Merci à @bemo47 pour son aide précieuse !
Pièces jointes
M51V2.jpg

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 19:08

ben elle est bien celle là aussi, le plus difficile avec une caméra couleur, et c'est un peu un comble, c'est de récupérer de la couleur au traitement, et là tu devrais pouvoir en sortir plus je pense, là elle est restée un peu trop verte

mon résultat donnait plus de couleurs
image.png
et, attention hein, moi aussi c'est à chaque fois une plaie que de tenter de traiter... mais des fois ça donne des résultats sympas... et faut pas hésiter à faire des essais
le plus dur c'est de comprendre à quel stade du process on a un peu trop poussé ou pas assez, car on ne le voit souvent qu'à la fin

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 19:31

Ah @bemo47 j'aimerais bien sortir une version aussi chouette que toi mais pour l'instant, j'arrive pas du tout à faire apparaître ces zones bleues :? !
Pourtant il y a du bleu, on le voit bien dans l'histo
Mais c'est vrai que faire apparaître les couleurs, c'est difficile, on jurerait que c'est du N&B quand on démarre le traitement !

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 19:41

steph37 a écrit :
14 nov. 2021, 19:31
Ah @bemo47 j'aimerais bien sortir une version aussi chouette que toi mais pour l'instant, j'arrive pas du tout à faire apparaître ces zones bleues :? !
Pourtant il y a du bleu, on le voit bien dans l'histo
Mais c'est vrai que faire apparaître les couleurs, c'est difficile, on jurerait que c'est du N&B quand on démarre le traitement !
tu as Pix aussi ?

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 20:11

euhhhhh, je viens de refaire le traitement siril puis Pix et je n'arrive pas à sortir les couleurs :ninja: :ninja: :ninja: :ninja:

comme quoi.............................. je sais plus comment j'avais fait.............

peut être étais ce cette image que j'avais travaillé avec mon voisin Jérome, et on avait créé une luminance artificielle puis séparé les 3 canaux RVB et réassemblé le tout, dans Pix, et je sais plus faire............. :mrgreen: :mrgreen:

donc non, ton résultat est pas si mal que ça !!!! @steph37

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 20:19

bemo47 a écrit :
14 nov. 2021, 19:41
tu as Pix aussi ?
Pour l'instant non je ne l'ai pas ; je viens de regarder, ça semble coûter un peu de sous si j'ai bien compris

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 20:23

bemo47 a écrit :
14 nov. 2021, 20:11
euhhhhh, je viens de refaire le traitement siril puis Pix et je n'arrive pas à sortir les couleurs
Damned ! :ninja:
ça me rassure car j'en étais à me demander s'il fallait pas aller chercher le bleu au fond de son canal ... ;)
bemo47 a écrit :
14 nov. 2021, 20:11
ton résultat est pas si mal que ça !!!! @steph37
merci @bemo47 !

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 20:26

steph37 a écrit :
14 nov. 2021, 20:23
bemo47 a écrit :
14 nov. 2021, 20:11
euhhhhh, je viens de refaire le traitement siril puis Pix et je n'arrive pas à sortir les couleurs
Damned ! :ninja:
ça me rassure car j'en étais à me demander s'il fallait pas aller chercher le bleu au fond de son canal ... ;)
bemo47 a écrit :
14 nov. 2021, 20:11
ton résultat est pas si mal que ça !!!! @steph37
merci @bemo47 !
Haha et ben voilà, un expert te parles !!!
Tu parles... Le traitement et moi ça fait douze !!
Alors je fais ce que je peux, mais il y en a qui comprennent donc il y a toujours de l'espoir :)

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 20:31

bemo47 a écrit :
14 nov. 2021, 20:26
Alors je fais ce que je peux, mais il y en a qui comprennent donc il y a toujours de l'espoir
;)

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 21:37

Une dernière, j'ai ajouté à la panoplie l'outil de correction sélective des couleurs et... on voit apparaître du bleu sur les bras ! :dance:
Pièces jointes
M51V3.jpg

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 22:00

Pas mal, pas mal !

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Message par steph37 » 15 nov. 2021, 08:16

Merci @bemo47 ! ;)
Hier j'ai testé aussi APP ... bon on peut le lancer sans connaître grand chose, il fait son boulot mais les étapes sont nombreuses et un peu laborieuses pour arriver à un résultat qu'il faut traiter. Aucun point positif par rapport à Affinity où le pré-traitement est simple et rapide. Ensuite pour la partie "retouche" je vois maintenant à peu-près comment on peut faire.

Du coup je ne vais pas me précipiter sur l'achat de Pix ;)

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Message par steph37 » 15 nov. 2021, 12:40

Et l'après-dernière avec une réduction des étoiles et un ajustement des couleurs ; bien que ne connaissant pas du tout les autres outils come Pix, j'ai l'impression qu'on peut faire beaucoup de choses en astro avec Affinity ; on commence à trouver de nombreux tutos Affinity dédiés à l'astro, les tutos officiels étant une mine d'infos. Le truc après c'est d'arriver à choisir et combiner tous les outils dans un ordre judicieux, établir un workflow comme on dit...

J'arrête là mes essais à partir des fichiers de @bemo47 qui m'a bien permis d'avancer :hand:
Pièces jointes
M51V4.jpg

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Message par spica2000 » 15 nov. 2021, 21:12

@steph37 Mes deux sous pour ce qu'ils valent:

prise de vue dark et flat sous SC en fit. Dans le menu setting de la version 4 de SC, il faut cocher une case pour que le dématriçage se passe bien dans SIRIL, mais sais plus où.
prétraitement SIRIL dark et flat de SC => OK, alignement et empilement.
on arrive là:
La pièce jointe « image.png » n’est plus disponible
retrouver des couleurs normales est assez facile sous SIRIL:

sélectionner une zone de l'image correspondant au fond de ciel ou une zone noire sur un des canaux R, V ou B au choix.
image.png
Aller dans menu "traitement de l'image" (en haut à gauche) et choisir la fonction étalonnage de couleur.
Cliquer sur utiliser la "sélection courante" puis "neutraliser le fond de ciel".

Tout de suite ça va mieux (bon sur cet exemple, la Lune met un gradian de la mort qui tue, mais le principe est là):
image.png
si ça tire encore un chouilla trop sur le vert, toujours dans le menu "traitement d'image", il y a la fonction "suppression du bruit vert".
image.png
un petit réglage d'histo plus tard et hop barbiduc, barbatruc!
image.png

Pour décramer le coeur de l'IRIS, à partir de la même photo pré-traitée SIRIL, j'avais fait sous Photoshop deux calques de la même image.
Le calque de fond avec un histo tiré pour bien voir la nébuleuse mais coeur cramé.
Sur le calque supérieur, l'histo moins tiré pour voir le coeur non cramé.
Puis un masque de fusion noir sur ce calque qui fait que le calque ne sert à rien. C'est comme s'il n'est pas là. Tu vois celui du dessous.
Puis on passe à l'aérographe du blanc par couches successives et progressives sur le masque de fusion du calque supérieur qui rend la zone concernée visible d'autant plus que le masque blanchi. On peut doser le blanc et aussi la fusion des calques en appliquant un % plus où moins fort du calque supérieur. Ca décrame le coeur.
Après on fusionne les deux calques.

Je suppose qu'il y a le même genre de combine avec ton logiciel car les calques et les masques de fusion sont des fonctions basiques (peut-être nommées autrement).
Pièces jointes
image.png
Dernière modification par spica2000 le 15 nov. 2021, 22:03, modifié 8 fois.

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Message par steph37 » 15 nov. 2021, 21:31

Merci @spica2000, c'est très sympa de prendre le temps de m'expliquer ça ! Ah bin tu vois, grâce à vous je découvre des trucs tous les jours ! Je ne savais pas que SiriL était capable de faire ça, je pensais qu'il fallait forcément passer le relais à un autre soft pour sortir une image avec ses couleurs :shock: Pour la méthode que tu m'expliques avec Photoshop oui je vois bien l'équivalent avec Affinity ;) Je n'avais pas pensé à combiner deux calques de la même image avec l'histo plus ou moins tiré, merci à toi :hand:

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Message par spica2000 » 15 nov. 2021, 21:49

@steph37
de rien.
Alors attention: j'ai pas encore décramé le coeur d'Orion avec une seule image. Je n'ai fait que l'Iris pour l'instant (j'ai pas encore 1 an d'expérience en astrophoto). Le coeur d'Orion est vraiment puissant donc il se peut qu'il vaille mieux deux ou trois expo différentes pour cette cible difficile.

J'ai pas d'autre expérience que SIRIL et Sharpcap pour le pré-traitement jusqu'à l'étape couleur presque normale (pas tout vert quoi). Pour le VA, Sharpcap suffit. Pour la photo, SIRIL marche vraiment bien. Y'a plein de tuto sur le net. C'est gratuit et aux dires de ceux qui ont comparé plutôt du côté rapide.
Mais je fignole généralement les couleurs sous PS.
Par contre jamais fait de partir du tout vert sous PS et y aller par tâtonnements. Je doute d'y arriver facilement.

Sinon je trouve dans le principe génial de pouvoir faire la prise de vue avec du live stack sous SC et ensuite prolonger le plaisir en faisant du traitement photo après coup.

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Message par spica2000 » 15 nov. 2021, 21:55

@steph37
Autre exemple qui n'est pas du décramage, j'ai utilisé le même subterfuge pour faire apparaître la couche O3 de la bulle au milieu du Ha. Ici je n'avait gardé que la couche verte et bleue du calque supérieur avec un masque de fusion noir, blanchi uniquement au niveau de la bulle.
image.png

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Message par kaelig » 16 nov. 2021, 08:02

@steph37 +10 pour Affinity. Je t'invite à renommer ce post en y intégrant Affinity dans le titre &/ou à créer un post tuto Affinity. Cela permettrai d'y entreposer tous les résultats et les expériences de tes recherches. En tout cas, quand j'aurai fini la mise en place de mon nouveau setup et que je remettrai en marche la machine post-traitement, ca m'intéressera bcp.

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Message par steph37 » 16 nov. 2021, 09:01

spica2000 a écrit :
15 nov. 2021, 21:49
je trouve dans le principe génial de pouvoir faire la prise de vue avec du live stack sous SC et ensuite prolonger le plaisir en faisant du traitement photo après coup.
Ca c'est vrai ! Et puis ça tombe bien qu'on aime ça car il se trouve que les nuits claires ne sont pas si nombreuses ;)

Merci pour toutes tes infos partagées ;)

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Message par steph37 » 16 nov. 2021, 09:24

kaelig a écrit :
16 nov. 2021, 08:02
+10 pour Affinity. Je t'invite à renommer ce post en y intégrant Affinity dans le titre &/ou à créer un post tuto Affinity
Merci @kaelig ! je vais suivre ta suggestion (ça me trottait dans la tête), ça va pas être des tutos maison mais on va y trouver des infos sur l'utilisation d'Affinity en astro

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Message par clouzot » 16 nov. 2021, 09:53

steph37 a écrit :
16 nov. 2021, 09:24
kaelig a écrit :
16 nov. 2021, 08:02
+10 pour Affinity. Je t'invite à renommer ce post en y intégrant Affinity dans le titre &/ou à créer un post tuto Affinity
Merci @kaelig ! je vais suivre ta suggestion (ça me trottait dans la tête), ça va pas être des tutos maison mais on va y trouver des infos sur l'utilisation d'Affinity en astro
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+1 pour Affinity. Je sais pas pourquoi, je le sens bien ce soft de retouche.

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