VA moisie de la krevett

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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Poussin
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Message par Poussin » 22 déc. 2021, 11:22

Vu la position de la bosse dans l'histo, tu dois pouvoir baisser un peu le gain pour reduire le bruit.
Ensuite le tuto de @Lavinch31 te permettra de le regler.
Regarde un peu plus bas les post de @pejive pour placer les black/mid du grand histo

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pejive
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Message par pejive » 22 déc. 2021, 11:26

Déjà le minimum à faire:
reglage-histo.jpg
1-amener le black level à gauche du pic
2-aligner les pics RGB en cliquant sur ce bouton; si çà ne marche pas agir sur les potentiomètres
3- il faut arriver à cet aspect sur le mini-histogramme
éventuellement ensuite agir sur les mid-levels

Laurent62
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Message par Laurent62 » 22 déc. 2021, 12:15

krevett62, bienvenu au club des givrés des Hauts de France :D

Micmac
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Message par Micmac » 22 déc. 2021, 14:40

krevett62 a écrit :
22 déc. 2021, 11:10
mais on voit l'histogramme
juste un petit détail, tu as 3 barre pointillé jaune un tout a droite tu touche jamais, pour les deux autres tu encadre la bosse tu ce qui est a droite ou a gauche de la bosse ne sert a rien, ensuite tu as un petit eclair, il sert a aligner les courbes de couleurs
histo.jpg
histo.jpg (39.52 Kio) Consulté 2456 fois

pejive
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Message par pejive » 22 déc. 2021, 15:54

Micmac a écrit :
22 déc. 2021, 14:40
juste un petit détail, tu as 3 barre pointillé jaune un tout a droite tu touche jamais,
C'est vrai que le white level n'a pas beaucoup d'effet, mais s'il existe c'est pour s'en servir :lol:

Micmac
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Message par Micmac » 22 déc. 2021, 16:05

Oui mais, dans un premier temps jouer avec les deux premiers c’est la plus part du temps bien suffisant

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Message par krevett62 » 22 déc. 2021, 16:08

Oui j'ai commencé à regarder les tutoriels pour les réglages basiques (gain, temps d'expo, etc) de Clouzot et ça a l'air assez rapide à faire avant de commencer à stacker donc promis la prochaine fois je ferai un petit effort :D
Merci pour toutes ces infos!

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Message par Olivier-Fantasy » 22 déc. 2021, 17:04

Poussin a écrit :
22 déc. 2021, 10:13
Pour l'histo, voir le post ici viewtopic.php?f=30&t=2047
Bravo pour tes premières images ! Cela va te faire tout drôle quand le C11 et EQ6 vont arriver !! Tu vas changer de monde... (à toi les poses de 30s ou 60s !!)

En attendant, effectivement, il faut absolument que tu règles ton histogramme. Un "save as seen", c'est l'image de ce que tu vois à l'écran. Cela ne veut pas dire que tu n'as rien réglé ;) Si tu ne règles rien, l'image est toute moche, c'est normal...

Va voir le tuto de @Lavinch31, que Poussin t'a mis en lien dans son message.
Moi, je me suis noté la procédure, et je l'ai suivie pas à pas, avec mes notes, jusqu'à ce que je mémorise par coeur les étapes.

Pour la mise au point, tu peux déjà commander un masque de Bahtinov pour le C11 (si ce n'est pas déjà fait) et t'en prendre un petit pour l'ETX, en attendant (ça ne doit pas coûter bien cher). En améliorant ta mise au point, tu vois les plus petites étoiles apparaître - invisibles quand l'image n'est pas bien nette.

Déjà, en zoomant x100 ou x150 sur une étoile et en faisant la mise au point pour que l'étoile soit la plus fine possible, ça ira mieux + l'histogramme : hyper important !

:obscene-drinkingcheers:

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Message par krevett62 » 22 déc. 2021, 17:30

Olivier-Fantasy a écrit :
22 déc. 2021, 17:04
Moi, je me suis noté la procédure, et je l'ai suivie pas à pas, avec mes notes, jusqu'à ce que je mémorise par coeur les étapes.
J'ai profité de l'après midi en repos pour regarder un peu plus en détails les fonctionnalités de Sharpcap et j'ai pris mes notes dans un petit fichier word que je pourrai avoir à portée sur le terrain (bon, je me fais pas trop de soucis j'ai une bonne mémoire, mais j'aime avoir des notes écrites de ce que je fais si un jour j'arrête et que 5 ans après j'ai une envie soudaine de reprendre, mais là ça paraît compromis j'ai mordu à la spirale ^^ )
Olivier-Fantasy a écrit :
22 déc. 2021, 17:04
Pour la mise au point, tu peux déjà commander un masque de Bahtinov pour le C11 (si ce n'est pas déjà fait) et t'en prendre un petit pour l'ETX, en attendant (ça ne doit pas coûter bien cher). En améliorant ta mise au point, tu vois les plus petites étoiles apparaître - invisibles quand l'image n'est pas bien nette.
J'ai vu sur Sharpcap qu'il y a un assistant de mise au point qui donne la FWHM moyenne de l'image est ce que c'est déjà ça ou pas pour commencer?

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Message par Olivier-Fantasy » 22 déc. 2021, 18:33

krevett62 a écrit :
22 déc. 2021, 17:30
un assistant de mise au point qui donne la FWHM moyenne de l'image est ce que c'est déjà ça ou pas pour commencer?
Pourquoi pas, j'ai essayé une fois, mais à l'oeil ça va plus vite et j'ai le même résultat (en grossissant l'étoile). Le plus facile, c'est le masque de Bahtinov. Si tu es joueur, tu peux créer le masque (faut rechercher le lien, sur le forum ou google), il y a un site qui te permet de rentrer les dimensions de ton instrument, et ça te sort le masque, à imprimer (puis découper sur un carton un peu épais). Tu mets ça devant la lentille frontale de l'ETX et comme ça tu seras sûr à 100% de ta mise au point.

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Message par kaelig » 23 déc. 2021, 08:58

Je dis bravo, de beaux progrès :clap: :clap: , connectique joyeuse et froid polaire, pas les conditions optimums. Des fois, je me dis, une soirée astro sans emmerdes, c'est pas une vrai soirée astro :mrgreen:

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Message par SebLeGris » 26 déc. 2021, 20:36

Sympa ton compte rendu @krevett62 ! C'est vrai qu'on n'est pas gâté niveau météo cet hiver...

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Message par krevett62 » 10 janv. 2022, 10:34

Encore une sortie dans le froid dimanche soir (et oui on essaye de profiter du peu de ciel clair que l'on a dans le Nord...)
Le boulot m'appelle au matin pour venir bosser l'après-midi au lieu de la nuit, je regarde la météo, un super ciel bleu je dis banco!!!!
Je prépare le matos au matin histoire d'être prêt en rentrant (je rentre vers 21h30 et tout le monde dort déjà à la maison!)

Bon après trois mise en station (après avoir cogné dans le trépied quelle quiche!) je finis avec un alignement polaire "Fair" à 3' du pôle (je rappelle qu'il faut avec l'etx bouger le trépied et la table de latitude à la main avec tout le matériel dessus du coup je suis plutôt satisfait). Ah oui et cette fois j'ai eu une lumière en remarquant qu'il y avait une pastille noire sur la 533 pour orienter la caméra dans le P.O du coup ça va tout de suite mieux quand Sharpcap dis haut/bas ou droite/gauche pour l'alignement :lol:

Premières images vers 23h15, pff je commençais à désespérer...Il fait super humide (>95% !!) et cette fois j'ai décidé de ne pas mettre de filtre anti-pollution lumineuse. Et en effet on voit un peu mieux sans filtre au final malgré la lumière du "jour" qui m'entoure avec les lampadaires. Je suis encore surpris de l'etx (enfin de ses moteurs avec tout le poids dessus chercheur 9x50 + caméra + pare-buée) pas une seule image rejetée lors des stacks! En revanche la mise au point est vraiment pourrie ce soir, mais bon je fais pas de l'astrophoto donc je m'en contenterais.

Pour vous donner une idée voilà mon "site" d'observation quand je ne bouge pas de chez moi (la zone où il y a tous les arbres représente mon horizon sud, pas de bol!):
20220110_095649.jpg
20220110_095644.jpg
J'ai suivi un peu les conseils et essayé de régler la balance des couleurs et l'histogramme, en revanche pour le gain j'ai fait "à la louche" car j'étais trop pressé (même si j'ai lu les tutoriels de @clouzot pour les réglages de gain/offset :roll: ). Gain 600 pour la visée avec expo à 2s, puis je change juste avant de lancer le stack. J'ai baissé la brightness/offset à 40 (elle était à 60 par défaut) pour toutes les prises et température sur -10°C.

Cette fois-ci Orion est assez haute pour être au dessus des arbres j'en profite donc pour essayer de chopper M42 que je n'ai encore pas eu l'occasion d'avoir (toujours masquée sous les arbres en décembre)
Gain 300, 30x8s (240s total)
M42.png
Ensuite j'ai vu sur CdC qu'il y avait une petite comète (C/2019 L3 ATLAS) dans les Gémeaux. Les données du MPC donne mag 12 environ mais les reports d'observateurs visuels la donnent plus à 9.5 du coup je tente ma chance!
Gain 400, 21x8s (168s total)
C2019-L3 ATLAS-annotée.jpg
Je retente la nébuleuse du crabe pour voir ce que ça donne quand on règle un peu mieux les couleurs, on voit quand même beaucoup mieux que la fois précédente!
Gain 400, 30x8s (240s total)
M1-2.jpg
Après je vise M36 je n'ai encore jamais fait d'autres amas que le double et les Pléiades
Gain 340, 13x8s (104s total)
M36.png
Allez cette fois-ci je me dis je tenterai bien le tourbillon depuis le temps que je veux la chopper la grande ourse et toujours trop basse, cette fois-ci elle commence à bien monter du coup je me laisse tenter (en plus l'horizon nord est beaucoup moins éclairé que vers le sud!)
Gain 600, 65x4s (260s total)
M51.jpg
M51-crop.png
M51-crop.png (1.22 Mio) Consulté 2377 fois
Je suis content on voit un peu la spirale :ave: du coup j'oublie le froid et les doigts gelés... il est passé minuit ça y est on est lundi!

Je continue sur M106 cette fois, bon c'est moins bien mais c'est là c'est déjà ça!
Gain 600, 45x4s (180s total)
M106.png
M106.png (436.04 Kio) Consulté 2377 fois
Après ça je décide de me perdre dans le Lion qui est encore bas (j'avais observé en visuel le triplet lors d'une éclipse totale de lune je voulais voir à la caméra) avant qu'il parte derrière les arbres...
Malheureusement c'était trop bas sur l'horizon je n'ai que deux tâches à cause de la turbulence, aucun détail (je n'ai pas la troisième dans le champ). Bon puis je commence à être bien gelé (enfin juste les doigts le reste ça va je suis pas vraiment frileux) alors j'abandonne vers 1h30 du matin (j'ai quand même sauvegardé un fits pour la postérité mais bon...on fera mieux une prochaine fois!)

Je suis content malgré mon alignement toujours aussi hasardeux avec CdC j'arrive à trouver mes cibles (j'utilise toujours la même méthode je pointe une étoile brillante à proximité, je la centre dans le chercheur, puis sur la caméra, je synchronise le télescope, puis je pointe l'objet au final ça marche bien c'est toujours dans le champ, pourtant l'alignement initial sur deux étoiles n'est pas fait je fais alignement polaire SharpCap, je mets la monture en route, rentre date/heure/site, alignement facile, enter, enter même si les étoiles ne sont pas centrées ^^ je me dis que CdC compense après avec la synchro)

Au plaisir!

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kawa
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Message par kawa » 10 janv. 2022, 20:04

Pour des débuts tu as quelque chose , c'est déjà ça .
Le lampion de droite est le plus chiant , à gauche tu arriveras a passer au dessus . J'ai des dizaines de lampions à l'habitation mais surtout en lumières indirect ( façades ... halo ...) donc finalement peut être moins gênant .
Je ne mets pas de filtre non plus (a part uv/ir cut qui est a demeure devant le capteur ) . Je ne pose pas trop longtemps , j’arrête le stack quand je vois que la PL prend le dessus sur l'objet ( 5- 10 mn c'est selon ) .
Avec la 533 et le 150 je suis à gain 150 pour les objets "brillants" et 200 pour les autres . en expo avec ma monture je fais 16s d'expo max ça me va ,je n'aime pas trop attendre voir 12s , 8s parfois s'il faut éviter de cramer les objets.
Par contre faire des flats c'est bien ;)

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SebLeGris
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Message par SebLeGris » 11 janv. 2022, 10:54

Effectivement, tu n'as pas un spot d'observation facile !
Comme @kawa , je pense que tu mets le gain trop haut mais je ne connais pas ton tube.
Essaye peut-être à 200, avec des poses de 10 ou 15 secondes (sur la nébuleuse d'Orion, suivant les conseils de @clouzot je fais des poses de 4 secondes pour éviter de cramer le coeur)
En tout cas c'est un début prometteur !

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krevett62
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Message par krevett62 » 11 janv. 2022, 15:56

En effet je mets je gain assez haut car le rapport F/D même avec le réducteur reste élevé et du coup en dessous de 300 on ne voit vraiment pas grand chose sur l'écran! Sans le filtre deepsky dans la même configuration j'ai gagné quelques mm de focale (692 vs 705 la dernière fois) mais ça reste léger avec une ouverture de 90mm. Bon et puis je suis fainéant et un peu impatient à chaque fois du coup je me dis pour le moment dark/flats tant pis je cherche vraiment pas à faire de la photographie mais plus à "embarquer" des souvenirs de mes sorties, même si bien sûr j'espère améliorer ça avec le temps!

Pour l'instant je suis content de réussir à trouver les objets, en plus aujourd'hui je viens de me pencher un peu sur comment partager mon port COM (physiquement je sais que ce n'est pas possible!) pour connecter à la fois Sharpcap et CdC au télescope et j'ai découvert Alpaca...du coup je vais essayer d'utiliser le plate solving de Sharpcap avec Astap la prochaine fois histoire de simplifier encore mes synchronisations!

Micmac
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Message par Micmac » 11 janv. 2022, 16:10

Bien ça avance bien cette histoire, les arbres pas vraiment un souci, tu verras il y aura plein de truc à voir au-dessus de 40 degrés

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Message par SebLeGris » 11 janv. 2022, 16:17

krevett62 a écrit :
11 janv. 2022, 15:56
Bon et puis je suis fainéant et un peu impatient à chaque fois du coup je me dis pour le moment dark/flats tant pis je cherche vraiment pas à faire de la photographie mais plus à "embarquer" des souvenirs de mes sorties, même si bien sûr j'espère améliorer ça avec le temps!
Tu as raison, c'était pareil pour moi les premières fois, je voulais en voir le plus possible et vite ! Le principal c'est de s'amuser et d'en prendre plein les yeux ;)
Je sais pas de ton côté, mais ici, le ciel est bleu, je ne sais pas si ça va durer...

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Message par krevett62 » 11 janv. 2022, 16:29

@SebLeGris en effet c'est toujours bleu mais quelques nuages commencent à apparaître à l'horizon.. après quand je regarde les prévisions elles ne sont pas optimistes pour cette nuit mais qui sait!

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Message par kawa » 11 janv. 2022, 22:37

krevett62 a écrit :
11 janv. 2022, 15:56
je mets je gain assez haut car le rapport F/D même avec le réducteur reste élevé
C'est un peu le problème en VA il faut être assez ouvert , 5 - 6 c'est bien , au dessus ça complique , on manque un peu de clarté .
Compenser par plus de gain ça permet de récupérer du signal et souvent les inconvénients qui vont avec je trouve . il faut trouver le compromis .
Les filtres n'arrangent pas forcément la chose .

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Message par Casper le fantôme » 13 janv. 2022, 10:42

:ave: Du vrai Visuel Assisté de baroudeur, je me régale quel’pied :clap: :clap:

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Message par krevett62 » 14 janv. 2022, 10:08

Hier soir en allant chercher les enfants je vois l'état du ciel... Encore beaucoup, mais vraiment beaucoup d'humidité prévue et peut être de la brume... tant pis je prépare quand même le matos comme le dit @Casper le fantôme un vrai baroudeur :lol:

Bon j'ai des traces bizarres sur les photos, toujours pas de Darks ni de Flats (vraiment pas la patience, après tout l'ETX c'est pour patienter en attendant d'avoir mieux, et puis j'ai quelques trucs à tester notamment le "plate solving" de Sharpcap combiné à Astap maintenant que je sais connecter mon matos à plusieurs logiciels en même temps grâce au remote server d'ASCOM)

Ça commence par un alignement "Fair" encore une fois (5', je pense que je ferai difficilement mieux avec le setup actuel), pas plus de 2 minutes, début des hostilités vers 20h (merde il y a déjà une légère brume très basse à 2-3 mètres du sol j'espère que ça va pas trop empirer!)

Bon l'avantage du plate-solve en direct c'est qu'on gagne du temps après les coordonnées sont déjà enregistrées dans le FITS par Sharpcap, cool!
Cette fois-ci les images sont très rapidement retouchées avec Siril (je ne sais pas m'en servir alors juste "retrait du bruit vert", "extraction du gradient" et "étalonnage des couleurs par photométrie"). L'image d'origine paraît plus homogène, le retrait du gradient fait bien ressortir les "traces" et autres "donuts" sur les photos (oui encore un amateur de donuts ;) )

Trêve de bavardages, voici les prises du jour, enfin de la soirée. Je me suis pas trop aventuré, j'ai repris mes classiques précédents histoire de voir si j'arrivais à faire mieux (et quelques petits nouveau j'étais motivé)... Ah oui et cette fois-ci j'ai rajouté 5mm d'allonge avant le réducteur ce qui d'après mes calculs devait m'amener pas loin du 0.5 annoncé (et c'est le cas j'arrive à une focale résultante de 645-646mm vs 695 la fois d'avant pour les 1250 d'origine de l'ETX)

M31, Gain 300, 57 x 8s (456s total)
2022-01-14T07.48.38.png
2022-01-14T07.48.38.png (1.37 Mio) Consulté 2263 fois
Après j'ai tenté M81-82, puis le double amas, mais comme je n'étais pas satisfait j'ai laissé tombé pour le début de soirée et j'y suis revenu plus tard (enfin seulement M81-82)...

Du coup passage par la Lune vite-fait (j'ai même fait un stack dessus :lol: ), et j'en ai profité pour "affiner" la mise au point (j'ai essayé de fabriquer un masque dans l'après-midi et vu la patience manuelle du bonhomme->direction internet pour en acheter un...)
Celle-là je n'y ai pas touchée direct sorti du save-as-seen Sharpcap
Gain 100, 171 x 8ms (Total 1,36s)
Stack_182frames_1s_WithDisplayStretch.png
Ensuite direction une petite nouvelle, NGC891, j'avais envie d'essayer, malheureusement je dois pousser le gain pour bien la sortir
NGC891, Gain 600, 73 x 8s (584s total)
2022-01-14T07.27.50.png
2022-01-14T07.27.50.png (1.49 Mio) Consulté 2263 fois
Puis M44, Gain 400, 60 x 2s (120s total)
2022-01-14T07.41.23.png
2022-01-14T07.41.23.png (1.58 Mio) Consulté 2263 fois
M42 passe enfin au dessus des arbres du voisin, mais n'est pas encore arrivée au lampadaire du coup je me dépêche et fait plusieurs prises.
Bon c'est la prise "cramée" à 500 de gains qui me donne quand même la plus grande étendue...bon c'est quand même "mieux" que dimanche dernier [@SebLeGris désolé pour tes yeux je sais que celle là tu l'affectionne :oops: )
M42, Gain 500, 152 x 2s (304s total)
2022-01-14T07.29.36.png
2022-01-14T07.29.36.png (1.37 Mio) Consulté 2263 fois
Après j'ai visé M76, bon vu la focale c'est tout petit mais on voit quand même un truc :roll:
M76, Gain 600, 71 x 2s (142s total)
2022-01-14T07.39.31.png
2022-01-14T07.39.31.png (1.45 Mio) Consulté 2263 fois
Puis une autre nébuleuse planétaire M97 dans la grande ourse
M97, Gain 600, 49 x 8s (392s total)
2022-01-14T07.42.59.png
2022-01-14T07.42.59.png (1.56 Mio) Consulté 2263 fois
J'ai même visé M108 à côté mais je n'avais plus trop de patience les pieds commençaient à geler!
M108, Gain 500, 35 x 8s (280s total)
2022-01-14T08.40.58.png
2022-01-14T08.40.58.png (1.5 Mio) Consulté 2263 fois
Bon comme j'ai froid, je me dis allez t'as qu'à lancer un stack et aller te réchauffer un peu après tout la maison et juste là...
Du coup je reviens sur mes clasiques M81-82 et lance le bousin, le temps d'aller boire, manger, se réchauffer (il doit être 23h30-0h). Je me dis même soyons fou on va tenter des expositions de 15s ce que je n'ai encore jamais fait avec l'ETX de peur que ça ne tienne pas.
Bien sûr je surveille tout ça d'un coin de l'oeil par la fenêtre, même si le quartier est assez calme!
Je reviens un peu plus tard et constate que même à 15 secondes ça s'empile, cooooool! (reste plus qu'à trouver un ciel noir maintenant :P )
M81-82, Gain 600, 38 x 15s (570s total)
2022-01-14T07.36.34.png
2022-01-14T07.36.34.png (1.43 Mio) Consulté 2263 fois
En plus je suis content on distingue les fins bras de M81!!

Du coup je lance la même chose sur M51
M51, Gain 400, 69 x 15s (1035s total)
2022-01-14T08.51.03.png
2022-01-14T08.51.03.png (622.3 Kio) Consulté 2263 fois
Et comme je trouve que je ne vois pas bien à l'écran je refait la même en montant le gain
M51, Gain 600, 23 x 15s (345s total)
2022-01-14T07.35.26.png
2022-01-14T07.35.26.png (1.6 Mio) Consulté 2263 fois
Après tout ça encore une fois je voulais attendre le Lion voire la Vierge, mais malheureusement ils doivent d'abord passer le lampadaire et la couche de brume à l'horizon pour être accessibles et quand je regarde l'heure je me dis que c'est déjà pas mal pour ce soir même si on en veut toujours plus!!

Au final encore une fois assez content, le plate-solving c'est vraiment top pour corriger le Goto (du coup le chercheur ne m'a servi qu'une seule fois dans la soirée pour pointer la polaire avant de commencer l'alignement plus précis de la monture, moi qui lui avait fabriqué un beau pare-buée...)
Bon après toutes les traces sur les photos ça doit être un mélange de saletés et de reflets je remarque qu'en fonction de la zone où je pointe ce sont souvent les mêmes aberrations qui reviennent (au nord vignettage plus prononcé, au zénith reflets plus visibles). J'ai pu prendre aussi des tas d'autres images mais pas très satisfait de leur qualité (enfin "qualité" c'est un grand mot pour moi vu les photos actuelles :lol: )

Je me rends compte aussi qu'avec le matériel et la luminosité de mon site actuel il faut pousser le gain, car en dessous de 400 j'ai rarement quelque chose d'intéressant à l'écran (après j'ai sûrement encore du mal à bien tout régler)
-> du coup j'espère bien me bouger quand je serai un peu plus motivé vers un endroit moins éclairé! Mais en attendant le pas de la porte c'est bien aussi quand la soirée se termine tout est remballé en 10-15minutes!
Dernière modification par krevett62 le 14 janv. 2022, 11:00, modifié 1 fois.

Micmac
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VA moisie de la krevett

Message par Micmac » 14 janv. 2022, 10:51

Interessant ce halo, me demande ce qui peut generer ce truc

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krevett62
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Message par krevett62 » 14 janv. 2022, 10:59

Micmac a écrit :
14 janv. 2022, 10:51
Interessant ce halo, me demande ce qui peut generer ce truc
Je pense que ce sont des reflets à l'intérieur du pare-buée (je l'ai fait à partir d'un tapis de sol, il est sombre mais pas "noir mat"). J'avais déjà raccourci un peu sa longueur à l'issue de ma toute première session.

Edit: J'ai vérifié le réducteur il n'a pas l'air "sale"

Edit2: Voilà la photo de l'intérieur de celui qui me semble coupable. Avec la lumière bien orangée des lampadaires ça doit refléter à l'intérieur en fonction de l'orientation du tube...
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pejive
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Message par pejive » 14 janv. 2022, 11:32

Je pencherais plutôt pour de la condensation sur la lame d'entrée...

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