[Tuto work in progress] La collimation (presque) facile pour un Schmidt-Cassegrain

[clouzot]

Oui et non, car je prévois deux possibilités :

- la tâche d'Airy, avec quelques aides logicielles pour ce faire. A mon humble avis, à réserver aux nuits avec un seeing correct quoiqu'en disent les spécialistes.

- l'utilisation de l'étoile focalisée, du stacking à la volée en recherchant ce curieux phénomène nommé "l'hélicoptère" par les américains de CN qui l'ont repéré. Un truc auquel je ne croyais pas, mais qui m'a sauté aux yeux quand je suis arrivé à une collimation très approchante l'autre soir, sans pouvoir réellement observer la tâche d'Airy à cause du vent.

[dom1706]

Bonjour,

Un tout grand merci pour ce tuto. Quel boulot !!!
Très bien expliqué.
Grand merci.
Dominique,

[Mizuno57]

Hello,

Ce soir avant d'imager Mars j'ai tenté une vérification de la collimation de mon tube selon l'Etape 1 Option A avec la 224

J'ai défocalisé dans le sens anti horaire et à un moment j'ai obtenu cela:

Capture d’écran (2) 1.png (715.74 Kio) Consulté 7600 fois

Je ne savais pas ce qu'était ce gros point blanc, alors j'ai préféré ne pas toucher aux vis pensant que selon l'étape 1 option A il fallait considérer le petit point qui lui est bien au milieu. D'autant que le gros point blanc sur l'image du dessus n'apparait que furtivement pendant la défocalisation et disparait si je continue à défocaliser.
Selon les deux images qui suivent est ce que je peux considérer que la collimation est bonne car le point est bien au milieu ou alors j'ai tout faux. Ces deux images sont prisent pendant la "refocalisation".

Capture d’écran (3) 1.png (333.98 Kio) Consulté 7600 fois

Capture d’écran (4) 1.png (241.85 Kio) Consulté 7600 fois

Merci d'avance.

[clouzot]

Le centrage du point de Poisson (le point lumineux au centre du donut) est une première étape. S'il n'est pas là ou est décalé, c'est que tu es vraiment très mal collimaté.

Ensuite il va falloir réduire le gain et
- centrer l'ombre (ça a l'air pas mal mais on ne voit pas tout le donut, alors...)
- aller suivre les cercles concentriques qui sont sur le donut. Tu dois pouvoir les voir sur tout le tour, sans qu'ils s'écrasent les uns sur les autres

Puis avancer vers le focus, pas à pas, et recommencer toute la manip (ombre centré, cercles suivis sur tout le pourtour...)

[Mizuno57]

Merci@clouzot , le point de Poisson est bien celui que j'ai entouré en orange?

Capture d’écran (3) 1 2.png (332.15 Kio) Consulté 7588 fois

Je vais revoir ça en ne consacrant la soirée qu'à ça quand la météo le permettra ce qui n'est pas gagné...

Aussi en utilisant un oculaire de 10mm pour l'option A et expérimenter l'option B avec SC.

[clouzot]

Oui c’est bien lui @Mizuno57

[Mizuno57]

Ok merci @clouzot , c'est pas ce soir que je vais pouvoir faire mais je vois bien comment faire maintenant.

[kaelig]

Je sais bien qu'il n'est pas évident de faire cette première étape de collimation sans avoir une belle mire bien centrée pour mesurer. Les softs qui le permettent (un genre de mire virtuelle transparente qu'on bouge par dessus l'image) sont très anciens.

@clouzot : Moi, j'ai ce petit soft tout con sous windows qui est dans mes archives, que l'on peut déplacer sur la fenêtre caméra et dont on peut régler les cercles. Peut-être que cela peut faire l'affaire pour certains. A tester.

Mise à jour: Sept21 (correctif)

Sinon, petite question relative à ton tuto, sur un SCT, tu ne touches que les vis du miroir primaire? réponse Oui

PS: pour un newton, on touche le réglage des deux miroirs

[Sirtac]

c'est vrai que ce tuto est super.
pour la collimation j'utilise un petit utilitaire que j'avais trouvé dans un autre tuto: Al’s collimation aid
petite démo dans youtube (c'est en anglais mais facile a comprendre avec les images):
je trouve que ca aide bien

[kawa]

Sinon, petite question relative à ton tuto, sur un newton, tu ne touches que les vis du miroir primaire?

Euh , le tuto à @clouzot est pour un SCt, mais pour les Newton on fait et le secondaire et le primaire .
Edit >> Mais au résultat final l'utilisation de l'étoile défocalisée doit permettre de valider le bon résultat .

[ouki]

Bon je reviens réviser car j'ai toujours 3 sc a collimater.
Une question je dispose d'une étoile artificielle de ce genre.
Quelqu'un as t'il déjà utilisé ce genre de bidule? Avec différents trous et un cache...

[clouzot]

On en a déjà parlé : il faut que le truc soit loin (voir les valeurs données par Pierro sur son site) et qui plus est il faut que le SCT soit pointé vers le haut pour que le miroir soit positionné comme il l’est en observation.
Si tu as une falaise ou un séquoia à proximité c’est bon, sinon… tu devras refaire sur étoile.

Faudrait que je me motive à finir le tuto pour l’étape 0, dégrossir. On peut faire simplement de jour en se mettant face au tube et en regardant la concentricité des reflets, ça donne un point de départ.

[ouki]

Houla pas de mots de plus de 6 lettres c'est déjà la galère la collimation.

J'ai toujours détesté les lunettes mais je dois avouer que c'est tout simplement genialllllllllll

[clouzot]

Houla pas de mots de plus de 6 lettres c'est déjà la galère la collimation.

J'ai toujours détesté les lunettes mais je dois avouer que c'est tout simplement genialllllllllll

Oh c’est pas bien dur : tu te mets en face dans l’axe et tu zieutes les reflets

46BEEDD0-4045-4D79-B6A5-738CE59D409D.jpeg (43.33 Kio) Consulté 6069 fois

Si c’est à peu près aligné, t’as ton point de départ. Sinon il faut jouer du tournevis.
C’est à réserver aux cas désespérés, quand on a complètement déréglé son matos, pour revenir à un truc correct pour collimater sur étoile

[ouki]

Ok bon là visiblement il est complètement dans les choux... ..

[clouzot]

Ok bon là visiblement il est complètement dans les choux... ..

Sur la photo oui, mais c’était pour l’exemple.
Ou bien c’est le tien qui est en vrac ?

[ouki]

Rendez vous demain matin pour ce test là c'est plutôt facile

[clouzot]

Rendez vous demain matin pour ce test là c'est plutôt facile

et j'ai essayé de faire une explication avec des mots de 6 lettres au plus, mais j'ai glissé dès la 1ère phrase sur "zieutes". J'aurais dû mettre "tu mates"

[ouki]

J'adore

[Micmac]

je ne m'était jamais vraiment donné la peine, alors que cent fois ici, il était indiqué que cela facilite grandement la colim. Bien entendu, moi je n'ai pas besoins de tel artifice pour faire ma colim.
hier soir comme, je penses beaucoup d'entre nous je me suis dis, avec mémère il ne reste plus guère que le planétaire.... surtout que juju est plutôt bien placé, et que les étoiles qui apparaissent entre les nuages, me semble stable. Qui dit planétaire dit un minimum de collimation. En n'ayant pour objectif que juju, cela me laisse largement le temps pour des expérimentations hasardeuse, dans mon bocson astro je viens de mettre la main sur un filtre planétaire 23a bien pourri de chez svbony, jamais utilisé car pas de vis mal usiné et galère a mettre en place, mais comme j'ai du temps à tuer, je me suis évertué à le mettre en place pour faire ma colim. A ma grande surprise , ce filtre rouge à un effet magique les cercles concentriques, ne danses plus la samba, et restent bien net et stable. le message à tout ceux qui ne se donnent pas la peine de mettre un filtre rouge, mettez le, même si comme le mien il est merdique, pour la colim c'est magique.

bref au lieu des 10 mn habituellement consacré à la collimation: au bout de 30s, pour moi c'est bein suffisant

pour me remercier 5 mn plus tard plus de lune plus de juju, plus que des nuages.....

[clouzot]

@Micmac moi aussi je milite pour l’usage du filtre rouge a pas cher (#25 SVbony me concernant, il a dû me coûter 10 euros, et encore).
Dans les cas les plus difficiles il faut descendre encore plus bas : un IR pass si on en a un, ou un Ha.

Ou, si on a une caméra couleur, utiliser le réglage « red only » de Sharpcap qui ne garde que le canal rouge.

En tout cas ton donut est nickel. Maintenant il faudrait se rapprocher progressivement du focus en vérifiant à chaque fois que tu peux bien suivre les anneaux sur tout le tour du donut, et faire les ajustements en fonction. Plus on est près du focus, plus les ajustements sont minimes, ce qui permet aussi de s’arrêter quand on n’arrive plus à voir les anneaux (signe que la turbu est trop forte pour aller plus loin)

[steph37]

Raaaaah la suite du tuto, à la maison tout le monde la réclame à grands cris Faut dire que la première partie est super @clouzot

Pour ma part...je ne sais même pas si mon C8 a besoin d'être collimaté et je préfère ne toucher à rien tant que les images me semblent correctes

Mais j'ai franchi un premier pas, j'ai pigé la partie 1 ( en principe je n'arrive pas à comprendre les tutos de collimation) et... j'ai commandé un filtre rouge basique

[clouzot]

Raaaaah la suite du tuto,

Aaah oui je sais. Il me faudrait un 3eme confinement strict pour le terminer…

[Olivier-Fantasy]

Tiens, si ça cause collim de SC, petite question. J'ai peut-être déjà croisé la réponse quelque part, mais je ne trouve plus où...

Pourquoi mon donut est bien rond en "out"... mais qu'il redevient tordu en "in" (ou vice-versa, d'ailleurs, je pense, même si pour tout dire je n'ai pas essayé) ?

Je défocalise, je rends au mieux mon donut le plus rond possible... Et je suis content... MAIS... si je m'amuse à défocaliser dans l'autre sens (en allant plus loin), et bien le donut n'est pas rond, mais tordu comme s'il n'y avait pas eu de collimation.

C'est grave ? C'est que tout mon bazar est de travers ? (à vue de nez, ça a l'air bien aligné, quand on regarde l'optique de face... mais bon...)

[clouzot]

@Olivier-Fantasy un truc qui change de sens selon la position du focus (in ou out) c'est LE signe d'astigmatisme sur un SC.
Plusieurs causes possibles :
- la plus fréquente : tu as Mickyman-serré les trois vis de collim du secondaire. Ca déforme le miroir, éventuellement la plaque qui le soutient. Solution : tout dévisser pour ne pas avoir trop de tension
- tu peux aussi avoir contraint la lame de Schmidt, avec deux possibilités dont la première est la plus fréquente
-> soit parce que tu as trop serré les 6 vis qui maintiennent la lame (c'est le cerclage qui est marqué Celestron, la focale etc). Ca doit toucher la lame pour éviter qu'elle se barre ou qu'elle tourne, mais pas trop.
-> soit parce que les cales que tu as mises sur le côté de la lame sont trop épaisses (cas des anciens tubes), soit parce que tu as trop vissé les 4 vis CHC qui permettent de régler le centrage de la lame (tubes récents)