Expérimentations poses courtes

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 13 juil. 2022, 12:16

@pejive je sais bien que le troll te passionne plus que le va en réalité, mais bon, aller déterrer un vieux post fait avec un autre setup et une autre finalité c'est finalement assez conforme à ce qu'on peut attendre de ta part, et je t'avouerais que le contraire m'aurait déçu :mrgreen:

Enfin je suis flatté que tu aies pris le temps de remonter si loin quand tu n'avais qu'à ouvrir la dernière page :closedeyes:

C'est beau la retraite !
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Message par steph37 » 13 juil. 2022, 12:20

John Mc Burn a écrit :
13 juil. 2022, 11:49
Sur les Np, par nature petites et contrastées, tu peux vraiment descendre très bas, pas besoin d'avoir un f/d court,
ok merci @John Mc Burn , je vais essayer en repassant sur la config Std avec mon red 0.63 et puis je suis parti pour une tentative à 250 ms et environ 10% de sélection, ce soir si la météo veut bien ;)

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Message par John Mc Burn » 13 juil. 2022, 12:25

steph37 a écrit :
13 juil. 2022, 12:20
John Mc Burn a écrit :
13 juil. 2022, 11:49
Sur les Np, par nature petites et contrastées, tu peux vraiment descendre très bas, pas besoin d'avoir un f/d court,
ok merci @John Mc Burn , je vais essayer en repassant sur la config Std avec mon red 0.63 et puis je suis parti pour une tentative à 250 ms et environ 10% de sélection, ce soir si la météo veut bien ;)
Sur les blinking nebula, blue snowball et autres np de cette taille, tu peux carrément y aller a f10 si tu veux sortir du detail. Tu pars à 1s et tu descends jusqu'au moment où ça ne veut plus stacker (bien cocher la case étoiles faibles dans l'onglet alignement de sc).

Attention à la trame, il faut faire du dithering auto avec SC.

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Message par clouzot » 13 juil. 2022, 12:31

John Mc Burn a écrit :
13 juil. 2022, 12:25
steph37 a écrit :
13 juil. 2022, 12:20

ok merci @John Mc Burn , je vais essayer en repassant sur la config Std avec mon red 0.63 et puis je suis parti pour une tentative à 250 ms et environ 10% de sélection, ce soir si la météo veut bien ;)
Sur les blinking nebula, blue snowball et autres np de cette taille, tu peux carrément y aller a f10 si tu veux sortir du detail. Tu pars à 1s et tu descends jusqu'au moment où ça ne veut plus stacker (bien cocher la case étoiles faibles dans l'onglet alignement de sc).

Attention à la trame, il faut faire du dithering auto avec SC.
Je confirme pour f/10. C’était pas évident mais SC4 a beaucoup amélioré sa détection d’étoiles et on peut y aller plus franchement.
Ici l’œil de chat à 5s de pose, juin 2020 au C9 et ASI183MC. Je me souviens avoir bien galéré pour que Sharpcap (à l'époque en V3) daigne aligner. On commence à vaguement voir quelques détails internes
image.png

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Message par steph37 » 13 juil. 2022, 12:46

John Mc Burn a écrit :
13 juil. 2022, 12:25
Attention à la trame, il faut faire du dithering auto avec SC.
je sais pas trop comment faire ça, je n'ai pas d'autoguidage installé

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Message par pejive » 13 juil. 2022, 12:59

John Mc Burn a écrit :
13 juil. 2022, 12:16
@pejive je sais bien que le troll te passionne plus que le va en réalité, mais bon, aller déterrer un vieux post fait avec un autre setup et une autre finalité c'est finalement assez conforme à ce qu'on peut attendre de ta part, et je t'avouerais que le contraire m'aurait déçu :mrgreen:

Enfin je suis flatté que tu es pris le temps de remonter si loin quand tu n'avais qu'à ouvrir la dernière page :closedeyes:

C'est beau la retraite !
Lamentable . :( :( :(
je n'en attendais d'ailleurs pas moins de ta part moi non plus; il ne faut surtout pas contredire le Maître.
Je te souhaite d'y arriver à la retraite; tu verras que ce n'est peut-être pas aussi relax que tu le crois...

Ce que j'essaie de faire comprendre , apparemment c'est sans espoir, c'est qu'il faudrait peut-être être plus précis.
Un coup il faut poser long ,au gain unitaire; ah mais non il faut poser court le gain à bloc. J'espère que les débutants s'y retrouveront.

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Message par JP42 » 13 juil. 2022, 13:26

steph37 a écrit :
13 juil. 2022, 12:46
je sais pas trop comment faire ça, je n'ai pas d'autoguidage installé
Pas besoin d'autoguidage, Sharpcap génére le dithering en autonome, il suffit de cocher la case qui va bien dans le parametrage et de cocher dithering dans l'onglet guidage du live stacking.
dithering.jpg

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Message par steph37 » 13 juil. 2022, 13:37

pejive a écrit :
13 juil. 2022, 12:59
Ce que j'essaie de faire comprendre , apparemment c'est sans espoir, c'est qu'il faudrait peut-être être plus précis.
Un coup il faut poser long ,au gain unitaire; ah mais non il faut poser court le gain à bloc. J'espère que les débutants s'y retrouveront.
Bin oui écoute @pejive, pas de problème, les débutants s'y retrouvent ; il suffit de comprendre qu'il y a plusieurs techniques possibles pour faire des images qu'on peut les essayer, en changer, adapter ...

* Celle des poses courtes, on ne va pas la choisir s'il faut faire une démo en live à des copains, il va y avoir de la déception et de l'incompréhension, vu le temps qu'on va mettre à sortir quelque chose de regardable. :?

* Après on peut se demander comment diminuer l'énorme "pression" ( la pression atmosphérique :mrgreen: ) que les turbulences atmosphériques mettent sur nos images ; là c'est certain, démontré :D que la technique des poses courtes + sélection permet d'obtenir des images plus "piquées". Le principe n'est pas compliqué à comprendre mais ce qui m'émerveille c'est que ça marche en vrai et qu'on arrive à sortir des images avec des poses si courtes (et pas de merveilleux carrés tout noirs)

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Message par steph37 » 13 juil. 2022, 13:40

Merci @JP42 8-) !

Il y a deux paramètres qui m'intriguent le minimum settle time (defaut 5s ) et le maximum settle time (defaut 60s)

* le minimum me travaille ; est-ce que ça marche comme ça :

SharpCap lance la commande de dithering à la monture
SharpCap ne fait rien pendant settle time secondes et la monture se bouge
Sharpcap reprend la prise de vue

Si c'est bien ça c'est ptet un peu long d'attendre 5s ???

le maximum ???

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Message par clouzot » 13 juil. 2022, 14:25

steph37 a écrit :
13 juil. 2022, 13:40
Il y a deux paramètres qui m'intriguent le minimum settle time (defaut 5s ) et le maximum settle time (defaut 60s)
Je pense que ça ne s'applique réellement qu'au cas où on guide vraiment. Dans ce cas, SC lance l'ordre de dithering, PHD2 s'exécute consciencieusement et mesure en continu l'erreur RMS (qui met toujours du temps à revenir à la normale). SC attend au minimum 5s que ça se stabilise, et au maximum 60s. Si au bout de 60s ça n'est toujours pas stabilisé... ben je ne sais plus trop ce qu'il fait. Il bippe, probablement.

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Message par John Mc Burn » 13 juil. 2022, 14:29

steph37 a écrit :
13 juil. 2022, 12:46
John Mc Burn a écrit :
13 juil. 2022, 12:25
Attention à la trame, il faut faire du dithering auto avec SC.
je sais pas trop comment faire ça, je n'ai pas d'autoguidage installé
Pas besoin d'autoguidage justement, c'est SC qui fait du dithering tout seul, toutes les x poses il va déplacer les deux axes de quelques pixels

Edit: toasté par @JP42, je n'avais pas rafraîchi la' page 😅

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Message par JP42 » 13 juil. 2022, 14:51

steph37 a écrit :
13 juil. 2022, 13:40
Il y a deux paramètres qui m'intriguent le minimum settle time (defaut 5s ) et le maximum settle time (defaut 60s)
Cela ne concerne que PHD2:
Extrait de la doc Sharpcap :
Minimum Settle Time – a dither will not be considered to be settled until this amount of time has elapsed after the end of the movement, even if the Settle Threshold is met before this time has elapsed. Only applies to PHD2 guiding.

Maximum Settle Time – a dither will always be considered to be settled after this amount of time has elapsed, even if the settle threshold has not been met. Only applies to PHD2 guiding.

Dither in RA only – restrict dithering to the Right Ascension axis only. Only applies to PHD2 guiding.

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Message par John Mc Burn » 13 juil. 2022, 15:11

pejive a écrit :
13 juil. 2022, 12:59

Lamentable . :( :( :(
je n'en attendais d'ailleurs pas moins de ta part moi non plus; il ne faut surtout pas contredire le Maître.
Je te souhaite d'y arriver à la retraite; tu verras que ce n'est peut-être pas aussi relax que tu le crois...

Ce que j'essaie de faire comprendre , apparemment c'est sans espoir, c'est qu'il faudrait peut-être être plus précis.
Un coup il faut poser long ,au gain unitaire; ah mais non il faut poser court le gain à bloc. J'espère que les débutants s'y retrouveront.
je te laisse avec ta mauvaise foi legendaire, pour ma part, je ne suis pas modérateur mais je vais en rester la pour eviter de polluer ce fil inutilement.

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Message par soulearth » 13 juil. 2022, 15:21

Je vois que le sujet déchaîne les passions. Cependant attention à ne pas tomber dans un echange non constructif

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Message par pejive » 13 juil. 2022, 15:27

:violin:

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Message par clouzot » 13 juil. 2022, 15:31

pejive a écrit :
13 juil. 2022, 15:27
:violin:
Bon, s'il-vous-plaît, on stoppe là. @John Mc Burn aussi.

Merci d'avance à vous deux.

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Message par John Mc Burn » 13 juil. 2022, 15:39

clouzot a écrit :
13 juil. 2022, 15:31
pejive a écrit :
13 juil. 2022, 15:27
:violin:
Bon, s'il-vous-plaît, on stoppe là. @John Mc Burn aussi.

Merci d'avance à vous deux.
c’était déjà fait pour ma part ;)


Voici une pose de 500ms sur M42 non prétraitée:
image.png
image.png (432.97 Kio) Consulté 2233 fois
Une cible ou on peut facilement descendre a 125ms, même avec une camera couleur (j'entends en livestack)
Dernière modification par John Mc Burn le 13 juil. 2022, 15:47, modifié 1 fois.

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Message par sebb916 » 13 juil. 2022, 15:45

Bon et mon résumé alors, kinenveut pour le compléter/modifier ? Lé passé à la trappe :( :(

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Message par soulearth » 13 juil. 2022, 15:51

Et sinon quelqu'un a déjà essayé de poser un réducteur de focale derrière un correcteur de coma ? C'est possible ? Ça se fait mais c'est chiant ? C'est impossible ?

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Message par steph37 » 13 juil. 2022, 15:55

j'ai pas pigé de quoi tu parlais @sebb916

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Message par steph37 » 13 juil. 2022, 15:58

@JP42 merci ! J'ai cherché dans le forum SharpCap et ça m'a pas bien aidé mais j'ai pas eu le réflexe d'aller voir la doc :?

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Message par Caprice » 13 juil. 2022, 16:20

soulearth a écrit :
13 juil. 2022, 15:51
Et sinon quelqu'un a déjà essayé de poser un réducteur de focale derrière un correcteur de coma ? C'est possible ? Ça se fait mais c'est chiant ? C'est impossible ?
J'ai essayé la version barlow et correcteur, ça doit donner à peu près les mêmes soucis, je dois pouvoir retrouver sur le forum EDIT à partir d'ici J'ai fini par acheter une barlow corrigé :D

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Message par sebb916 » 13 juil. 2022, 16:26

steph37 a écrit :
13 juil. 2022, 15:55
j'ai pas pigé de quoi tu parlais @sebb916
ben crotte j'avais rédigé un résumé/comparatif pose longue vs pose courte mais il n'est pas dans le fil ... ??

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Message par steph37 » 13 juil. 2022, 16:42

Bin oui on a du souci quand on publie ; en ce moment je fais un "Copier" avant de publier comme ça si le contenu disparaît, il n'y a plus qu'à "Coller". On peut parfois aussi retrouver le contenu en retournant en arrière dans le navigateur.
Bin si tu as du courage, je suis preneur de ton comparatif ;)

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Message par sebb916 » 13 juil. 2022, 17:39

Je ne me rappelle plus de tout mais j'ai reconstruit sur un tableur collaboratif :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

C'et donc fait pour être modifié, amélioré etc

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