Help collimation secondaire

[Titang]

Salut tout le monde.
Je m attaque à la collimation de mon secondaire et j avoue je nage complètement
J ai essayé la technique Ocal diy avec ma caméra de guidage et Fish-eye mais je trouvait mon secondaire très décalé par rapport au po j ai donc changer ma vis central et mis un ressort plus dur pour pouvoir avancer mon secondaire plus vers l intérieur du tube. J étais quand même un peu dubitatif car mes vis de collimation secondaire étaient quand même vachement sorties ce qui a mon avis n était pas très bon au niveau stabilité du bouzin

Du coup mon secondaire était centré dans le po, j attaque la collim de mon primaire avec la même technique ça semblait pas mal

Je décide de mettre mon reego histoire de vérifier et la je me rend contre que mon secondaire est complètement décalé, en gros trop rentré dans le tube

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Si vous avez des idées je preneur car je vois pas du tout comment je peux régler de manière optimale la hauteur de mon secondaire
Merci d avance

[Titang]

Je crois que je vais arrêter la collim à la camera

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[Poussin]

Avec un cam+fisheye, faut bien caler la camera au centre du PO. J'ai du bricoler un truc pour ca mais ca reste de l'approximation. Je connais pas le Reego, il est fait pour la colim, c'est peut etre plus sage de rester avec lui

[spica2000]

@Titang le secondaire à la caméra pourquoi pas. Mais le primaire vu le désaxage que ta vidéo montre, à part pour dégrossir, tu oublies.

[soulearth]

Salut,
Pas sur que le Reego soit le bon outil non plus pour réglé la profondeur ( dans le tube ) du secondaire.
En tout cas, dans la doc, il n'y a rien sur l'étape position du secondaire dans le tube et reglage avec la vis centrale. A ma connaissance, y'a bien que le TS concenter qui va bien pour ca.

Et sans passer à la caisse, ben il te reste à le faire à l'oeil. Il faut le que secondaire soit a peu pret au centre du tube du PO et vu comme rond.

[Titang]

Salut merci à tous pour vos réponses
J ai lu quelque part je ne sais plus ou qu il était normal parfois de ne pas avoir le secondaire centré dans le po avec certain newton f4 est ce que ts concentré sera quand même efficace
Sinon pour le centrage du secondaire avec la cam ce qui me fait peur c est que les vis du secondaire, elles sont tellement sorties quand il est centré que j ai peur du décrochage et des flexions

[soulearth]

il était normal parfois de ne pas avoir le secondaire centré dans le po avec certain newton f4 est ce que ts concenter sera quand même efficace

Oui c'est totalement normal. Une histoire d'offset du miroir secondaire. En gros sa position idéale n'est pas parfaitement au centre du tube.
La doc du ts concenter indique : Even the Newtonian offset is concidered. Ou encore : the Offset is being taken into account...
Moi je dirais surtout que vu du porte oculaire en vision directe, comme travaille le ts concenter, l'offset n'est pas visible et c'est tant mieux

[Titang]

j ai plus qu a sortir la cb merci a tous pour les conseils

[Titang]

Salut tout le monde
Je reviens à la charge car j ai reçu mon ts concenter
Il y a sûrement un truc que je ne pige pas avec la collimation
Voilà ce que ça donne avec le concenter

Je n ose pas aller plus loin car mes vis son déjà bien sorties

J ai essayé la collim avec le concenter pour le primaire : j y arrivé pas je vois que dalle
Du coup je tente au reego j ai pas l impression que ce soit mieux que la dernière fois

Question :Est ce que mon secondaire doit être absolument centré ? Dans ce cas mon araignée est trop haute ! Ou je loupe un truc
Merci d avance

[Poussin]

Tu peux vérifier ton araignée ? Que chaque branche mesure la même longueur. Parce que j'avais ce soucis (impossible a centrer) sur mon 130 héritage (ouais forcément avec une seule branche, c'est compliqué )

[Titang]

Salut @Poussin merci pour ta réponse
Je viens de vérifier j ai à peine 1/2mm de différence sur une des 2 pattes perpendiculaires au po les autres sont pareilles

[Poussin]

Je suis pas assez expert pr savoir si 0,5mm c'est négligeable.
Sur un des sujets de collim, @Steph a dit que c'etait moins grave s'il était pas centré, mais il fallait qu'il soit rond

[Titang]

J ai justement l impression qu il est rond
mais le souci c est que je suis presque obligé de visser les vis de collim du secondaire à fond pour qu il soit centré avec les cercle concentriques du concenter d ou mon questionnement sur un éventuel problème de conception

[Poussin]

Dans ton image du 22/12 à 19:45, avec le TS, ton secondaire n'est pas rond. Donc tu n'as pas besoin de toucher au vis pour ca, il faut juste faire pivoter ton secondaire pour le rendre rond

[soulearth]

Pour la collimation du primaire garde le reego. Le concenter c'est plutôt pour le secondaire. Et oui manifestement il est un poil trop haut. Même si dans l'absolu c'est pas la fin du monde tant qu'il est rond . Mais dans l'idéal faudrait le descendre d'une fesse.

[Djibi]

@Titang :
perso, je n'essaierai pas de faire le secondaire à la caméra "standard" a moins que tu saches exactement ce que tu fais, tu risques d'avoir un probleme de positionnement et donc de parallaxe : tu auras une image "parfaite" alors que comme tu n'es pas au centre, les axes ne sont pas bien alignés

Une manière simple de vérifier : quand tu as ta croix qui pointe bien sur le centre du primaire, tu fais faire une rotation de 180 degrés de ta caméra dans le po et tu regardes ce que ça donne : il faut que ta croix continue de pointer sur le centre du primaire

le phénomène existe toujours mais avec une caméra standard + fish eye pour la mise au point , l'effet risque d'être trop important

sinon, ça a déjà été dit mais c'est trés vrai : ne t'embete pas trop sur la position du secondaire, le plus important, c'est l'aller-retour po-primaire

bon courage

[Titang]

Merci à tous pour vos réponses
Je vous avoue que ça me turlupine
Si défaut de conception il y a, je ne pourrai pas rester comme ça et ce sera retour chez TS vu le prix du tube j aimerais quelque chose d optimisé
@fcouma Si tu veux bien, est ce que tu pourrais prendre une photo de ton secondaire comme je l ai fais vu qu on a le même tube ça me donnerai un point de référence
Merci encore à tous

[fcouma]

@fcouma Si tu veux bien, est ce que tu pourrais prendre une photo de ton secondaire comme je l ai fais vu qu on a le même tube ça me donnerai un point de référence

Salut Titang
Tu as exactement le même tube que moi ?

Comme tu as posté plusieurs photos, tu voudrais quoi comme photo du secondaire ? A travers le PO ? De devant ?

[Titang]

Salut fcouma
Oui un ontc tu comprend pourquoi je veux que ce soit au petits oignons
Il me faudrais à peu près la même du message du 22/12 celle où on voit les vis du secondaire
Merci beaucoup

[fcouma]

Je te rappelle que l'ancien propriétaire @sebastien85 avait fait des modifications sur le secondaire : ajout d'une rondelle et changement du ressort.

Ton secondaire semble bien trop éloigné de la platine.
Tu as acheté un ONTC neuf ?

[Titang]

Super merci @fcouma
Effectivement je l ai acheté neuf tu semble avoir le même secondaire et même araignée (quoique ils paraissent moins gros que moi)
Donc 2 solutions je pense : araignée trop haute ou po trop bas
Je t’embête une dernière
Si tu peux prendre quelques mesures :
Du bord du tube à la une des 4 vis de l araignée
Si tu as comme moi 3 trous de positionnement pour le primaire : à partir du 2ème trou jusqu aux vis de l araignée
La longueur de ton tube
Et une dernière du bord du tube au bord le plus proche du trou du po
J aurai de quoi donner à manger à TS
Merci beaucoup pour ton aide et passe un bon réveillon

[spica2000]

Sur ta photo au concenter, il n'est pas rond le secondaire. Il faut l'incliner encore un peu. Mais c'est vrai que les vis sont beaucoup sorties.
Il semble effectivement que le PO soit trop bas ou l'araignée trop haute.

[Titang]

Salut @spica2000 je préférais largement une araignée trop haute (plus facile à rattraper)
Question bête pour arriver à une focale de 800, il faut compter : distance primaire au secondaire + secondaire au point de focalisation (je ne sais pas si le terme est bon) ou c est plus complexe que ça

[spica2000]

Salut @spica2000 je préférais largement une araignée trop haute (plus facile à rattraper)

Dans PO trop bas c'est par rapport à l'araignée. Donc ça revient au même. C'était juste pour dire que tu as deux possibilités. C'est sûr qu'il est plus facile de modifier la position de l'araignée. Mais s'il est sous garantie...

Question bête pour arriver à une focale de 800, il faut compter : distance primaire au secondaire + secondaire au point de focalisation (je ne sais pas si le terme est bon) ou c est plus complexe que ça

non c'est ça.

[Titang]

Merci @spica2000 si je comprend bien, si ils ont bien respecté la distance focal et si l araignée doit être descendu mon point de focal sera plus sorti du po et la bonjour les soucis de flexion