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pejive
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Message par pejive » 01 nov. 2019, 09:49

Il y a quand même quelque chose qui m'échappe.
Zoom ou pas zoom l'oculaire ne fonctionne correctement qu'avec l' image de l'écran dans son plan focal objet pour observer avec un oeil "normal".
Vu tes montages l'objectif doit fonctionner comme une simple lentille,et non comme un objectif, ce qui à mon avis ne justifie pas son emploi.

La distance D [écran du tube]-[plan focal de l'oculaire] est obligatoirement supérieure à 4 fois la focale f1 de l' objectif
Pour un objectif fonctionnant en macro les distances sont bien plus grandes
Si tu changes D il faudra toujours choisir f1< D/4
Si tu changes f1 il faut D > 4f1
Si tu changes la focale f2 de l'oculaire zoom normalement la mise au point devrait être conservée

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ouki
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Message par ouki » 02 nov. 2019, 01:13

Oula Pierre cela depasse largement mes compétences :think: .

Pour l'instant en classique (sans renvoie coudé )malgré tout les oculaires dont je dispose je m'arrive pas a les utiliser sur l'écran de l'intensificateur sauf les cls ccdtv 50 et 25 et a l'envers.


En visuel en ligne c'est pas évident sauf sur le sniperscope un regal.

Si nous arrivons a trouver une formule plus simple pour le renvoie coudé suis preneur car cela fait quand même pas mal de verroterie j'en convient.

Il me reste a tester quelques lentilles de loupe simple dans le chemin du renvoi.

Aller vais tester 2 3 modifs que j'ai fait.
A plus

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Message par pejive » 02 nov. 2019, 10:34

J'essplique :lol:
L'oculaire en bout de chaine fonctionne comme une loupe; pour que ton oeil (supposé normal) voit l'image nette tu dois l'approcher à une distance égale à la focale de l'oculaire (en considérant celui-ci comme une lentille simple).
L'image que tu observes est celle de l'écran du tube intensificateur formée par l'objectif photo mis à l'envers.
Si l'objectif fonctionne "normalement" comme dans un boîtier photo la distance écran-objectif est fixe (environ 4 cm) et la mise au point sur un objet proche s'obtient en faisant varier la focale de l'objectif
objomap.jpg
objomap.jpg (73.66 Kio) Consulté 6167 fois
On peut montrer que la distance focale doit prendre la valeur f=d*x/(d+x)
Par exemple avec un objectif de focale nominale 35mm çà donne
x=75 cm f= 38mm
x=50 cm f= 37mm
x=40 cm f= 36,3mm
Donc çà fait plusieurs dizaines de cm entre l'écran et l'oculaire. Un renvoi coudé ne change rien à cette distance, il ne fait que la couder :D
Par contre si on place l'écran du tube à 70 mm de l'objectif celui-ci en donnera une image de même dimension à 70mm.
7+7 = 14 cm çà raccourcit sensiblement la tuyauterie :lol:
Reste bien sûr la question du champ...mais je pense que çà devrait fonctionner avec un oculaire à la place de l'objectif.
Peut-être serait-il possible d'utiliser un tube prévu pour la projection par oculaire ?

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Message par ouki » 02 nov. 2019, 10:49

c'est plus clair je vais continuer les tests pour trouver un truc plus souple dans ce sens.
Merci Pierre.
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Message par turbojf » 02 nov. 2019, 14:30

Merci pour tes explications @pejive :ave:

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Message par pejive » 02 nov. 2019, 15:57

Vérification expérimentale sur banc d'Optique de précision :lol:
1)projection avec un objectif de 35mm réglé sur l'infini. Observation avec oculaire de 25mm
IMG_0069.JPG
à l'oculaire çà donne çà
obj35oc25.jpg
obj35oc25.jpg (114.29 Kio) Consulté 6146 fois
On voit approximativement 1cm de diamètre de la diapo.

2) en utilisant un oculaire Kellner de 40mm pour la projection
D'abord mise au point sur un écran (1ère chose à faire das tous les cas)
projoc40map00.jpg
projoc40.jpg
Vue à l'oculaire
projoc40vueoc25.jpg
projoc40vueoc25.jpg (106.16 Kio) Consulté 6146 fois
Le champ est plus réduit.
Le montage semble moins pratique (du moins avec un Kellner) car il faut approcher l'oculaire très près. (si on le retourne on n'a pas la mise au point)
A revoir peut-être avec un autre oculaire

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Message par ouki » 02 nov. 2019, 16:46

Merci beaucoup Pierre de suite avec quelques images ca passe mieux qu'avec les formules :mrgreen: .

On garde ca au chaud faut etre prêt a la première éclaircie.
Vais avancer le NINPORTNAWACK.

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Message par ouki » 04 nov. 2019, 02:25

Je vous présente Gizmo en vision nocturne.
Helios 55f2 8079 fujian 25 inversé phonetographie galaxy samsung A3
20191104_010123.jpg
Trop de nuages pour de l'astro et vérification de backfocus

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Message par ouki » 04 nov. 2019, 02:28

En fait c'est cool la phonetographie c'est simple

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Message par Ubuntu » 04 nov. 2019, 08:40

ouki a écrit :
04 nov. 2019, 02:28
En fait c'est cool la phonetographie c'est simple
C'est clair :D

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Message par pejive » 04 nov. 2019, 09:55

ouki a écrit :
04 nov. 2019, 02:28
En fait c'est cool la phonetographie c'est simple
personnellement j'ai beaucoup de mal pour positionner le smartphone (à la main) :mrgreen:
mais je me soigne, j'ai acheté un support Haddock, non ... ad hoc :lol:

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Message par ouki » 04 nov. 2019, 11:53

Attention changement radical.

J'ai décidé de terminer les projets un par un :snooty: :think: :think: ça va être complicado.... :cafe:
calme calme respire :roll:

Et de 1

J'explique
Base 8079 photo (M42)
Clip de 63 pour support chercheur
Équipé Phonetographie ici
Mini rocker Autotracker Starblast orion grâce a un câble commandé chez Ou je peux réutiliser ma raquette Neq5 et hop un mini goto Az
Ce sera ma AZPASEQ5 :whistle:
Équipée du module dent bleu
je devrais pouvoir contrôler le tout à la tablette via skysafari 5 pro

Le tout a tester bien entendu
Objectif maxi le 300F4 et 500F6,3
15728646080318319146742338589640.jpg
Affaire suivante :dance:
Attacher cette satanée caméra sport direction rayon plomberie

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Message par Ubuntu » 04 nov. 2019, 11:55

Ça c'est du beau montage :D

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Message par Guimby » 04 nov. 2019, 12:00

Ah oui c'est joli ça ! Ça donne envie !

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Message par turbojf » 04 nov. 2019, 12:28

Oui, ça donne envie de faire pareil. :mrgreen:
Un 300 F/4, whoua!

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Message par ouki » 04 nov. 2019, 13:45

Merci

Mais pourquoi je complique toujours les montages heinnnnnn

Zaouuuuuuuuuu

Camera sport en monte "SIMPLIFIAGE "
1572869962947-2145683400.jpg
C'est réglable dans tout les sens je récupère les images et vidéos en wifi sur la tablette

Là suis content.

La zwo 224 sera greffé sur ce système.

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Message par ouki » 04 nov. 2019, 22:21

turbojf a écrit :
04 nov. 2019, 12:28
Oui, ça donne envie de faire pareil. :mrgreen:
Un 300 F/4, whoua!
C'est pas violent non plus faute de moyens :(
Sur les télescopes on devrait pouvoir faire de la réduction pas extrême mais presque
L'objectif pour ma part serait de passer
Le 200/800 à F 2,4 2,5
Le comet catcher idem
Le 130/650 a F2
Le c8 a F3
Bosser sur le samyang 500/6,3 pour le ramener vers à F4,5/5 pour config ultra nomade dir equato légère

Et enfin utiliser le lomo 160F2
Ainsi que le 325 F3,6 réduction possible.

Beaucoup de travail en perspective.
Mais priorité aux observations.

Lambda
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Message par Lambda » 05 nov. 2019, 13:00

Lambda a écrit :
14 oct. 2019, 01:05
Tenez les copains...

Chez les astrams polonais...récemment...

https://astropolis.pl/topic/68996-obser ... ent-785635
Tenez les gars, apparament, notre polonais a continué ces tests avec une batterie de filtres...

https://astropolis.pl/topic/69252-jak-s ... v-p8079hp/

Pour la traduction, copié collé dans deepl.com ou le traducteur en ligne de votre choix...

à+,
Lambda

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Message par ouki » 05 nov. 2019, 15:03

Merci ce post polonais est vraiment d"anthologie.
Vu que je suis un peu dégrossi sur le sujet je vais me le relire mais tranquillement. Certainement le copier si c'est possible.

In vas tenter de l'épingler dans les liens vn intéressant

manu33
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Message par manu33 » 05 nov. 2019, 21:33

Bien joué pour le montage mon Ouki :ave:
Le monsieur Polonais s'est vraiment éclaté , ca se sent et il a osé lui aussi sur le pauvre PO Skywatcher!! hihi frein serrés a fond, ca passe!!!!!!!


Manu

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Message par ouki » 06 nov. 2019, 01:53

Mon @Lambda pfouuûuûu quelle journée de fou furieux alors dans mon cerveau survolté j'ai quelques questions.
Nous arrivons au graal avec l'utilisation de Cam astro en vision nocturne.
Nous allons pouvoir passer je pense à la vitesse supérieure je me demandais si par exemple je prends la 290 réputée pour sa puissance surtout en mono vais avoir un gain par rapport à une caméra couleur?

J'ai une excellente nouvelle egalement je suis enfin capable de faire de l'astro va sans Pc :dance:

Asicap fonctionne à merveille avec la zwo 224 sur tablette Samsung.

De nombreuses possibilités en perspective vais expliquer ça au rayon asicap.
Bonne nuit.

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Message par ouki » 06 nov. 2019, 09:34

Petite simulation rapide avec asicap et 224 qur une pièce de 2 euros qui représente la taille exacte du capteur
20191106_092418.jpg
20191106_092522.jpg

En fait pas besoin du hub cela fonctionne parfaitement en direct avec l'otg sur la samsung dernier modèle un pur bonheur

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Message par ouki » 06 nov. 2019, 09:35

091333942.jpg
Oups il en manque 1
Aller on monte tout ça
Mais simple

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Message par ouki » 06 nov. 2019, 10:20

1573031859118-1408492650.jpg
Aller on dégage les nuages la lune et go.
:dance:

@Lambda :ave: suis prêt chef

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Message par Lambda » 06 nov. 2019, 11:59

ouki a écrit :
05 nov. 2019, 21:54
...
Lambda a écrit :
05 nov. 2019, 21:36
avec son fish eye compensant les aberrations geometriques du tube
@Lambda t'es sur???...
Oui, oui... :D, Ouki, et en fait tu l'as démontré avec ton test sur ta pièce de 2 euros:
[/quote]
091333942.jpg
On voit assez bien l'effet tonneau du au design fish-eye, ou plus globalement grand angle, dans l'image que tu nous mets là:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Distorsion_(optique)

Si tu combines par superposition les 2 abberations, tu vois en fait qu'elles se compensent (parfaitement si elles sont de même "magnitude", mais opposées, si non au moins partiellement...).
ab1.jpg
ab1.jpg (51.83 Kio) Consulté 5985 fois
Et AMHA, c'est ce qu'on voit bien dans la photo faite par turbojf ici:
viewtopic.php?p=13558&sid=4c5483328cc01 ... f9a#p13558
tb.jpg
tb.jpg (135.36 Kio) Consulté 5980 fois
Ou on voit bien que la gouitière est droite, et pas soumise à une aberration géométrique, soit en tonneau, soit en coussinet...

à+,
Lambda

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