Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Salon d’accompagnement des débutants
Répondre
Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 13 mars 2022, 20:39

Bonjour,

J'ai ajouté une base équatoriale à mon setup et pour faire simple, c'est une catastrophe....

J'ai tenté la mise en station avec stellarmate:

1) Mise à niveau du trépied puis j'aligne la monture au nord, la masse métallique de la monture semble perturber l'application de la boussole sur android et iphone.
2) Réglage de la latitude sur 41° (90° - 49° (Metz))
3) Essais d'alignement sur stellarmate et pour le moment ça tourne entre 1h et 3h de décalage; le triangle dessiné dans l'application ne tient même pas sur l'image prise par la Zwo 224.... à cela s'ajoute la "lenteur" du pi et la sensibilité dès que j'essaye de faire un réglage...

Je pensais ajouter un viseur (polaire ou point rouge?), en le fixant (là aussi, sur la monture ou la lunette?)... histoire de faire au mieux pour un pré alignement avant de finir ça au soft...

Bref ça me gonfle... :angry-cussing:

Je dois pas être le seul donc si vous avez des conseil sans passer par une explosion budgétaire, je vous écoute

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par pejive » 13 mars 2022, 20:48

je ne suis pas un pro de la mise en station :mrgreen: mais déjà la latitude de Metz c'est 49°, à moins que ta base équatoriale soit graduée à l'envers ?
Si tu vois la polaire un viseur polaire devrait permettre une mise en station convenable; il doit être solidaire de la monture.

Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 13 mars 2022, 20:55

il semble qu'en posant une az GTI sur la base equatoriale de la star adventurer il soit nécessaire de faire 90 moins la latitude du lieu d'observation et donc dans mon cas 90 - 49 soit 41.

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par clouzot » 13 mars 2022, 21:01

Robot_boy a écrit :
13 mars 2022, 20:55
il semble qu'en posant une az GTI sur la base equatoriale de la star adventurer il soit nécessaire de faire 90 moins la latitude du lieu d'observation et donc dans mon cas 90 - 49 soit 41.
Je confirme.

Pour Stellarmate la seule spécialiste ici c’est @kaelig donc il faut espérer qu’elle aura une idée

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par steph37 » 13 mars 2022, 21:34

Robot_boy a écrit :
13 mars 2022, 20:39
j'aligne la monture au nord, la masse métallique de la monture semble perturber l'application de la boussole sur android et iphone.
Pour faire un premier calage en azimut de ma Star-Adventurer, j'ai trouvé cette petite méthode artisanale :

* je place au sol une "règle" en bois de 2 cm de large et d'un bon mètre de long que j'oriente nord / sud avec une boussole de rando.

* je place cette règle pour qu'une extrémité soit pile en dessous du centre du trépied, l'autre extrémité est dirigée vers le nord

Ensuite je laisse libre l'axe AD équipé de son contrepoids. Je prolonge mentalement l'axe qui tient le contrepoids, il doit tomber sur la règle. Si ce n'est pas le cas, je joue sur le réglage d'azimut ou je fais tourner à la main la monture.

C'est plus compliqué à expliquer qu'à faire ;)

Essaye déjà de prendre des images comme ça pour voir ce que ça donne

Avatar de l’utilisateur
kaelig
Messages : 7174
Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
Localisation : Rennes - Bortle 4

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par kaelig » 13 mars 2022, 23:29

Robot_boy a écrit :
13 mars 2022, 20:39
Bonjour,

J'ai ajouté une base équatoriale à mon setup et pour faire simple, c'est une catastrophe....

J'ai tenté la mise en station avec stellarmate:

1) Mise à niveau du trépied puis j'aligne la monture au nord, la masse métallique de la monture semble perturber l'application de la boussole sur android et iphone.
2) Réglage de la latitude sur 41° (90° - 49° (Metz))
3) Essais d'alignement sur stellarmate et pour le moment ça tourne entre 1h et 3h de décalage; le triangle dessiné dans l'application ne tient même pas sur l'image prise par la Zwo 224.... à cela s'ajoute la "lenteur" du pi et la sensibilité dès que j'essaye de faire un réglage...

Je pensais ajouter un viseur (polaire ou point rouge?), en le fixant (là aussi, sur la monture ou la lunette?)... histoire de faire au mieux pour un pré alignement avant de finir ça au soft...

Bref ça me gonfle...

Je dois pas être le seul donc si vous avez des conseil sans passer par une explosion budgétaire, je vous écoute
Je plussoie, tu n'es pas le seul a avoir ce souci ... J'ai monté un setup d'Azgti avec un wedge, j'ai galéré une soirée avec l'alignement polaire sans réussir. Mon problème venait de sharpcap ... j'étais trop éloigné du point d'alignement pour que l'alignement polaire puisse se faire.

Stellarmate est une encapsulation de Kstars-Ekos sous Raspbian, le logiciel est le même sous linux. Tous les logiciels fonctionnent sur la même base, donc déjà si tu es trop éloigné, ca ne marche pas. Si tu fais des recherches, regarde EKos polar alignement dans un moteur.



Celle de Stellarmate, mais je la trouve un peu brouillonne



J'ai testé Stellarmate pendant deux mois, je n'ai jamais réussi à avoir quelquechose de satisfaisant de façon répétitive. J'ai abandonné et je suis repassé avec une monture relié en EQMOD à un PC windows.

J'ai aussi testé une méthode itérative: une résolution astrométrique et une orientation en utilisant ce moyen jusqu'à ce que je vois Polaris dans le champ du capteur. Peut-être peux-tu utiliser cette méthode.

viewtopic.php?p=107053#p107053

Je n'utilise pas la boussole du téléphone, trop aléatoire, elle n'est pas du tout fiable. Tu peux utiliser une boussole (on en trouve des pas chers chez Pierro Astro ou une boussole de randonneur). Sinon, j'aimerai expérimenter l"application skeye sur Android pour faire une pré-mise en station en plein jour.

Je vais suivre ce fil, n'hésite pas à répondre, on va trouver la solution ensemble. Je sais que c'est pénible la première fois. Mais une fois que tu l'auras réglé pour ta position, tu devrais être beaucoup plus prêt la prochaine fois. Peux-tu mettre des images de ton setup? et les carac de ta caméra.

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par pejive » 14 mars 2022, 08:52

J'aimerais bien voir une photo de vos bases équatoriales, parce que celle-là me semble "normale" ; on affiche bien la latitude et non la colatitude
Personnellement je suis à 45° alors no problem :D
BEq.jpg
BEq.jpg (32.36 Kio) Consulté 4959 fois

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par steph37 » 14 mars 2022, 08:57

@Robot_boy les trucs qui ne marchent pas ou qu'on n'arrive pas à faire marcher comme on voudrait ça nous gonfle grave, c'est normal ;)
Et si on se passait du truc qui ne marche pas, juste pour voir ? :mrgreen:

Avec une 50ED, la précision de la mise en station n'a pas besoin d'être pico-millimétrique (je sais j'en ai une aussi !) ; essaye "la méthode artisanale de mise en station" que j'ai expliquée plus haut et tu vas voir que tu vas tenir un peu de temps avant que les bandes noires apparaissent en bord de cadre. Tu vas peut-être tenir 15 minutes et 15 minutes ça peut suffire pour avoir de premières chouettes images.

Maintenant une méthode plus précise de mise en station, de toute évidence, ça permet de tenir plus longtemps et donc de faire de meilleures images.

J'ai bouffé aussi du Raspberry, en différentes versions (pas en astro), je suis un fervent partisan des outils et systèmes libres mais aussi affreusement pragmatique :mrgreen: Et bien que je n'aie aucune affection pour Windows, je dois reconnaître qu'un mini PC sous Windows avec des outils qui envoient, pour l'acquisition c'est une belle solution.

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par steph37 » 14 mars 2022, 09:00

pejive a écrit :
14 mars 2022, 08:52
on affiche bien la latitude et non la colatitude
oui tu as raison mais il semble bien qu'avec la solution "Stellarmate et l'AZ-GTI en mode EQ" il faille indiquer la colatitude (j'avoue que je pige pas du tout la raison) en face du petit triangle blanc.

Avatar de l’utilisateur
kaelig
Messages : 7174
Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
Localisation : Rennes - Bortle 4

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par kaelig » 14 mars 2022, 09:18

pejive a écrit :
14 mars 2022, 08:52
J'aimerais bien voir une photo de vos bases équatoriales, parce que celle-là me semble "normale" ; on affiche bien la latitude et non la colatitude
Personnellement je suis à 45° alors no problem
En fait quand tu montes l'Azgti sur sa base, tu es obligé d'inverser (partir de 90° et pas de 0°) pour faire ton alignement polaire, c'est mécanique

Avec une base skywatcher:
Setup_AZGTI_baseSW_1.JPG
Setup_AZGTI_baseSW_2.JPG

Avec ma base stronghold et mon ajout:

Setup_AZGTI_base_Baader_.JPG

le lien vers le post config où j'ai essayé d'expliquer cela:
viewtopic.php?p=105982#p105982

C'est la mécanique qui fixe cela, si ta base est à 0°, où est ton tube: à 45° tu dois remonter pour aller à 50° (ou ta latitude), tu es à 90°, là tu dois descendre.

Est-ce plus clair pour vous?

Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 14 mars 2022, 10:51

D'où mon idée d'ajouter un viseur mais je ne sais pas si un point rouge suffit et s'il faut le fixer sur la monture ou la lunette. Cela devrait aider à se positionner grossièrement avant de chercher à affiner si besoin non?

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par steph37 » 14 mars 2022, 11:04

Robot_boy a écrit :
14 mars 2022, 10:51
D'où mon idée d'ajouter un viseur mais je ne sais pas si un point rouge suffit et s'il faut le fixer sur la monture ou la lunette. Cela devrait aider à se positionner grossièrement avant de chercher à affiner si besoin non?
Bin le truc c'est que bien sûr il faut que l'objet soit visible... "visuellement" pour pouvoir le viser ;) . Cela dépend donc des objets que tu veux imager. Pour ce qui est des objets du ciel profond, le plus souvent on ne voit rien du tout de "visu". J'ai un chercheur point rouge mais, dans mon utilisation, je ne m'en sers jamais.
Tu pensais peut-être viser la polaire avec ?

Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 14 mars 2022, 11:12

Oui c'était pour viser la polaire et ainsi éviter d'être trop a côté lors de l'alignement :)

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par steph37 » 14 mars 2022, 11:27

Robot_boy a écrit :
14 mars 2022, 11:12
Oui c'était pour viser la polaire et ainsi éviter d'être trop a côté lors de l'alignement
Je sais pas trop si ça va être efficace... dans un viseur polaire il y a une partie optique qui grossit un peu et améliore la précision (et il faut ensuite corriger avec un petit outil genre "Polar Clock") mais en tout cas il faut que la latitude et l'orientation nord/sud et l'horizontalité soient déjà approximativement réalisées.

Si tu as un PC à dispo, tu peux réaliser la mise en station avec Nina ou Sharpcap, sans voir la polaire. Après rien ne t'empêche d'utiliser Stellarmate pour la suite ... Avec Nina, l'opération de mise en station est même faisable manuellement, sans faire appel au Goto.

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par clouzot » 14 mars 2022, 11:34

Le souci est que l’AZGti n’a aucun repère sur ses axes, donc pointer la Polaire au viseur pourquoi pas, mais comment s’assurer que les axes sont dans la bonne position…?

Perso je faisais à l’œil, avec la bordure du carter bas de l’AZGTi alignée avec la polaire. Ça suffisait pour être à 1-2° du pôle, charge à la procédure logicielle d’affiner l’alignement (Sharpcap faisait ça très bien, l’ASIAir aussi)

Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 19 mars 2022, 08:13

Pas réussi à faire mieux :/

Image

Avatar de l’utilisateur
kaelig
Messages : 7174
Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
Localisation : Rennes - Bortle 4

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par kaelig » 19 mars 2022, 09:19

Robot_boy a écrit :
19 mars 2022, 08:13
Pas réussi à faire mieux :/
C'est mieux, on progresse mais ce n'est pas encore cela. Est-ce que tu pourrais nous mettre une photo de ton setup et surtout ta base équatoriale.

C'est à cause de mes nombreuses lectures sur l'Azgti sur les différents forums que je me suis aperçue que le dessous de l'AZGTI (le trépied et la base équatoriale)
était beaucoup plus critique qu'on le pensait. L'Azgti est une petite monture d'entrée de gammes ... donc pas aussi performante qu'une monture plus
robuste. De ce fait, si on ajoute une moindre instabilité ou imprécision dès le bas ... c'est la galère assuré en haut.

Comme tu l'as vu sur mes images, j'ai pris un trépied plus lourd en bois pour pouvoir avoir de la stabilité. La base équatoriale m'a donné du fil à retordre.

Pour Stellarmate, il y a pas mal d'infos sur ce fil:
viewtopic.php?p=54592#p54592


Si tu prends la base skywatcher, il faut la reprendre:

https://nightskypix.com/star-adventurer-problems/
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... kywatcher/


Pour ma base bidouille perso, j'ai encore quelques problèmes de vis qui se déserrent un peu en cours de session. Je dois retravailler ce point.

Pour Stellarmate, tu peux aussi poser ta question sur ce fil que j'avais initié (il y a une communauté fort active):
http://www.astrosurf.com/topic/142438-s ... i/?page=47

Si tu as une autre carte mémoire, tu pourrais essayer Astroberry (je crois que certains l'utilisent ici):
http://www.astrosurf.com/topic/140944-a ... re-ou-pas/

Après quelques mois de galères avec Stellarmate, je suis repassée au PC avec Sharpcap en EQMOD et je suis en train d'installer un Asiair pour la solution nomade. On est moins libre, mais ca marche.

Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 19 mars 2022, 14:50

Voila le setup complet :)

Image

Image

Image

Note: Je ne sais pas pourquoi l'upload à remis les photos en paysage :/

Avatar de l’utilisateur
kaelig
Messages : 7174
Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
Localisation : Rennes - Bortle 4

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par kaelig » 19 mars 2022, 16:45

Robot_boy a écrit :
19 mars 2022, 14:50
Voila le setup complet
Ton setup est classique (joli setup ;) ), tu devrais pouvoir l'améliorer:

- mettre quelque chose sous les pieds du trépied (petit pas japonais, bout de planche épaisse)
- ajouter du poids sur la platine du trépied pour améliorer la stabilité.
- regarder le lien que je t'ai donné pour améliorer la base skywatcher, notamment la butée azimuthale. Il faut dévisser en bas les deux vis et de pas perdre les deux pastilles en téflon et bien revisser la vis de la butée.

Après, il ne faut pas se mentir, ca reste de la mécanique qui manque un peu de finesse.

Avatar de l’utilisateur
steph37
Messages : 4333
Inscription : 14 avr. 2021, 11:03
Localisation : Chenonceaux

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par steph37 » 19 mars 2022, 20:49

Je rajouterais bien mon grain de sel ;) , il semble que ton trépied est assez haut, est-ce que tu as la possibilité de le descendre au maximum ? Plus c'est bas, plus c'est stable.

Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 07 mai 2022, 14:37

J'ai réussi (après 50 minutes de tests et retests) :)

Image

Avatar de l’utilisateur
kaelig
Messages : 7174
Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
Localisation : Rennes - Bortle 4

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par kaelig » 07 mai 2022, 21:36

Robot_boy a écrit :
07 mai 2022, 14:37
J'ai réussi (après 50 minutes de tests et retests)
Bravo, car certains n'ont jamais réussi :clap: :clap: Le problème d'Ekos, c'est trop petit, il faut zoomer avec les yeux :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
kaelig
Messages : 7174
Inscription : 15 juil. 2020, 21:02
Localisation : Rennes - Bortle 4

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par kaelig » 23 janv. 2023, 17:13

J'ai besoin de votre aide, j'ai vendu mon Azgti sur WA, le gars a des problèmes pour l'utiliser et je dois dire que n'ayant eu aucuns soucis à l'utiliser, je sèche un peu.

Voici son message:
"
Bonjour,

Je galère... Ça fait deux soir que je m'y attèle, pas moyen d'avoir une connexion stable avec la monture...
Lorsque ça fini par se connecter (wifi uniquement, pas réussi par le cable eQmod) impossible de faire l'alignement sur 3 étoiles : soit je clique sur "démarrer l'alignement" et ça ne fait rien, soit il fait la première étoile et quand on la valide, il revient au début de l'alignement (avec le bouton "démarrer l'alignement" affiché). Je peste... C'est que les nuits sans nuages ne sont pas légion cet hivers...
Auriez vous une idée de ce que devrais faire pour que ça marche ?
"

Déjà, après discussion il est en mode équatorial. Je n'ai pas eu ce souci, mais moi, j'ai principalement utilisé cette monture en EQMOD avec le PC, GSS et Sharpcap.

Pour moi, il fallait bouger un coup de flèche à droite et en haut pour valider la position, mais ca date, pas sûr que ma mémoire soit fiable, donc j'ai besoin de votre aide.

PS: j'ai mis le lien de ce post à l'acheteur ... pour qu'il bénéficie de vos réponses & découvre notre forum :D

Avatar de l’utilisateur
Ubuntu
Messages : 5014
Inscription : 09 avr. 2019, 10:02

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Ubuntu » 23 janv. 2023, 17:20

Pour installation du cable:
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... gti_detail onglet "installation" : il faut installer les pilotes FTDI.

Pour le reste je ne comprends pas... les alignements sur les etoiles et planètes avec l'interface ont toujours bien marchés.

Robot_boy
Messages : 228
Inscription : 07 févr. 2022, 20:34
Localisation : Metz

Mise en station AZ GTI + base equatoriale + 50ED

Message par Robot_boy » 23 janv. 2023, 19:25

A quoi était connecté le câble? Perso ça marchait très bien en wifi sur stellarmate et avec le câble sur l'asiair. Je n'ai jamais utilisé l'appli :/ Cependant, de mémoire, il y a un paramètre à changer dans l'appli Skywatcher quand la monture est en equatorial.

Répondre

Revenir à « Débutants »