Les Fantaisies d'Olivier !

[pejive]

Je reste très sceptique sur cette méthode 3 pour faire du save as seen.
Pour avoir une image convenable je suis obligé de positionner le black level juste à gauche du pic.

[clouzot]

Je reste très sceptique sur cette méthode 3 pour faire du save as seen.
Pour avoir une image convenable je suis obligé de positionner le black level juste à gauche du pic.

C'est là où le mini histo peut rentrer en jeu. On peut l'utiliser pour affiner le réglage des noirs, et surtout pour jouer un rôle de réglage de contraste, selon comment on place son mid-level.
Certes, ce n'est plus du "save as seen" mais du "save exactly as seen", tout est dans la nuance !

[pejive]

[clouzot]

(une question, peut-être ?)

[Olivier-Fantasy]

En fait, il faudrait que tu suives le tuto de Lavinch (en lien dans mon message précédent) pour te faire une idée concrète et pour comprendre ce dont parle l'Inspecteur...

C'est vrai que le grand histo a une drôle de tête avec cette méthode, mais elle a ses avantages (images bien contrastée, mais pas trop, ça reste "doux").

[Lavinch31]

Je précise tout de même que sur l'exemple que j'avais donné la courbe du grand histo était mangée sur la gauche . Raison pour la quelle le black level était complètement collé sur la gauche .

Personnellement avec une courbe comme celle de ta M51 je ramènerai le black level non loin du pied de la bosse ou sur la moitié du pic ascendant suivant ce que ça donne

De manière générale j'essaie de jouer avec le grand histo pour déplacer / maintenir la bosse du fond de ciel du petit histo autour de 15% ( en dessous du mot display) et aussi pour avoir un truc qui ressemble à une gaussienne ( ce qui n'est pas toujours possible !). Donc je joue sur le black level et le MID level du grand histo pour ajuster cela .

[spica2000]

perso j'ai fait avec le grand histo seul pendant des mois. Puis avec les deux.
Je vois pas la différence. Pour moi on arrive au même point par deux chemins différents.
Il y a juste le réglage de couleur qui n'est pas dispo sur le petit histo.
Parfois les courbes de couleurs sont plus faciles à centrer sur le petit histo.
Sinon blanc bonnet et bonnet blanc...

[Olivier-Fantasy]

Personnellement avec une courbe comme celle de ta M51 je ramènerai le black level non loin du pied de la bosse ou sur la moitié du pic ascendant suivant ce que ça donne

C'est le cas en début de stack, comme ici (3 poses) où j'aurais pu encore davantage rapprocher le black level (pour un ciel encore plus foncé) :


Mais arrivé à 6 poses, il n'y a plus besoin de "foncer" l'image, et on peut remettre le black level là où il était au début, tout à gauche :


...comme l'expliquait l'Inspecteur ci-dessus, en réponse à Pejive. On se sert du black level pour foncer le ciel, mais sitôt que le bruit redescend, le black level repart à gauche.

Comme on le voit sur le tuto :

Ou sur des images de Steph :


Mais bien sûr, si besoin, on serre le black level contre la gauche de la courbe :


Bref, il me semble faire comme ça aussi, même si Maître Pejive a sa manière à faire à lui (Pejive qui doutait déjà de la manière "Lavinch" en juin dernier, quand je l'avais expliquée dans le post dédié donc ça ne date pas d'aujourd'hui)...

Sur ma M51 qui a déclenché la réaction de Pejive, si je rapproche le black level, la galaxie disparait (ou alors, il faut que je change tout le réglage du mini-histo...). Bref, on en revient à des histogrammes qui ressembleront à la même GB ("Gros Bourrin") : les levels collés de part et d'autre de la courbe du grand histo et une courbe de mini histo arrondie au lieu d'être pointue...

Mais ça fonctionne aussi : cf. les comparatifs d'images page précédente, justement pour que tout le monde puisse se faire une idée de l'effet des différentes méthodes (j'aurais peut-être dû ouvrir un post spécial pour ça ? mais c'était juste "pour montrer en passant", vu que je voulais moi-même vérifier l'effet en comparant des copies d'écran, je partageai juste avec vous)...

Comme dit @spica2000, au final si l'image affichée nous plait, c'est ce qui compte !

[Micmac]

moi tant que je vous un truc… j’utilise la méthode, ça va le faire pousse ce truc à droite ou à gauche……

[pejive]

Je n'ai pas la prétention d'être un Maître du VA; je suis seulement un grand débutant qui essaie de comprendre.
J'ai corrigé souvent mes techniques en tenant compte de ce que font les autres.
Mais chez moi il semble que Sharpcap ne se comporte pas comme ailleurs. Peut-être que cela est dû au fait que je fais des poses courtes...
Dans l'user manual de Sharpcap on trouve

SChisto.jpg (57.12 Kio) Consulté 1927 fois

J'ai tendance à en déduire que pour que l'image soit correctement exposée le pic doit quasiment démarrer à gauche ?
Ce qui réglerait la question du positionnement du black level
Je ne veux pas polluer ce post (on pourrait peut-être ouvrir la discussion ailleurs), donc j'en resterai là, en attendant de pouvoir faire une séance de tests

[Olivier-Fantasy]

Super ciel, mais pleine lune à 100% !! Bon... pas grave... ce serait dommage de ne pas profiter d'une nuit claire.

Mon écran, le C9 est dans le noir à gauche, et juste en face : Mémère et un lampadaire.

Vérif de la MES avec NINA. MAP avec l'assistant focus de SC (j'ai essayé avec NINA, mais mes réglages ne sont toujours pas bons, ça ne marche pas)...
Et sous ces conditions idéale, une petite NGC2903, avec le filtre LPS-P3 quand même

Ici, à 12mn de pose...

Et en 25mn (30s unit.) :

[Olivier-Fantasy]

Le duo M95-M96 est tentant, mais encore plus près de Mémère... et des lampadaires...

Déjà, PHD2 n'en peux plus (il tournait bien avec NGC2903, mais là c'est bien trop lumineux) !!

Et le phare qui illumine le ciel se ressent bien à l'image (ici à 12mn) :

Et à 25mn (toujours 30s unit.) :

[Olivier-Fantasy]

Allez, une petite dernière en couleur, juste à côté de Mémère (ou presque), avec le Trio du Lion...
Que du connu, mais je ne vois pas trop quoi faire d'autre de nouveau dans ma "fenêtre de tir" finalement assez réduite.

Après 12mn30 de pose :

Le bruit à 3mn (6 poses) :

Le bruit à 15mn (30 poses) :

Le bruit à 28mn (56 poses) :

Et le save as seen à 30mn :

[Olivier-Fantasy]

Mémère étant maintenant bien haute, on y retourne, mais en mono, avec l'Asi 183M (au-dessus, c'est la QHY183C).

Après changement de caméra, MAP et nouveaux flats... Rebelote sur NGC2903, pour voir (après 20mn) :

Et à 25mn...

[Olivier-Fantasy]

On repart sur les deux comparses, M95-M96, toujours pour voir en mono ce que cela donne...

La caméra n'est pas positionnée de la même manière (peut-être que si les deux caméras avaient été de la même marque, on aurait pu retrouver le même cadrage ?) et j'ai le câble USB de la caméra qui dépasse un peu sur la lentille... Bref, mes aigrettes (s'il y en a un peu) ne doivent pas être bien jolies.

Pas de guidage non plus (comme tout à l'heure avec M95-96), car PHD2 affiche un écran quasi blanc (comme ci-dessus). Pourtant, le ciel a bougé... Bizarre.

Ici à 12mn30 :

C'est propre, quand même, je trouve, pour des images prises avec 100% de pleine lune !

Les deux à 22mn :

Et le save as seen à 25mn :

[Olivier-Fantasy]

Je suis étonné de la qualité du fond de ciel. C'est top !

Allez, on finit sur le Trio du Lion, rebelote, toujours pour la comparaison... Déjà, même en 3mn, ça sort bien !

Après 12mn :

(j'adore ce cadrage !)

Et à 30mn :

[Olivier-Fantasy]

Allez, c'est Pâques, tant pis pour le réveil, je m'en fais une petite dernière : M51 !

Le C9 ayant le nez en l'air, la MAP est euthanasiée !! Je l'ai refaite avec l'assistant focus par FWHM sur une étoile... Ben... ça marche bien, j'ai l'impression.

Et je passe à 60s (on y croit !!).
Première frame :

2 x 60s :

4 x 60s :

Hololo !!!! ça sort super bien, je trouve !!!

Après 12mn :

La MAP est nickel : on voit même la toute petite galaxie qui est en haut à gauche de M51 (IC4277) !
(Bon, sur les copies d'écran, c'est presque invisible, mais à l'écran c'était net)

Le save as seen à 30mn :

[Olivier-Fantasy]

Je ne sais pas si j'ai déjà eu un aussi bon ciel... Les images sont extras (par rapport à ce que j'ai d'habitude) !

M101 vient de passer le toit du voisin... Bien envie de la tenter, car je n'ai jamais réussi à bien l'imager et cette nuit, ça pourrait être "la bonne"

1ère frame de 60s

6 x 60s (je n'ai jamais vu M101 comme ça !!)

Top top top !

Le save as seen à 30mn (60s unit.) :

Bon, j'aime bien cette caméra mono et le filtre ProPlanet 642 ! Un soir de pleine lune à 100%, ça marche super bien !

Maintenant : repos !!

[Olivier-Fantasy]

Bonjour tout le monde,


Vite fait, je vous montre côte à côte les "save as seen" couleur (QHY183C) et mono (Asi183MM), pris à temps égal hier soir (pleine lune, donc) :

Et juste les deux :

[Djibi]

les galaxies sont hyper gratifiantes avec le mono,
c'est top tout ça, tu vas t'éclater


... non en fait, tu as déjà commencé

[Olivier-Fantasy]

les galaxies sont hyper gratifiantes avec le mono

Merci Djibi ! Il faudrait que je ne fasse qu'une cible, avec des filtres, comme tu fais (mais pour ça, il faudrait aussi que j'apprenne le traitement... bref, que je vire AP )... J'admire déjà tes images et, pour l'instant, je me contente des miennes

[Djibi]

l'important, c'est de s'éclater

un des points qui m'a progressivement fait basculer, c'est la capacité d'automatisation : avec NINA, tu programmes ta session et tout se fait tout seul, mono ou couleur, la compléxité est exactement la même
et avec des soft comme APP, tu lui pousses toutes tes unitaires et il se débrouille comme un grand pour l'intégration également
Un des points les plus particulier qui ne s'automatise pas, c'est le traitement LRGB, qui est d'ailleurs une trés bonne école pour différencier les besoins de traitement en chrominance et en luminance ^^

[Olivier-Fantasy]

Bon, faut que j'arrive à utiliser NINA et tenter, une de ces nuits, une "automatisation" sur une cible, pour voir si j'y arrive...

[kawa]

e vous montre côte à côte les "save as seen" couleur (QHY183C) et mono (Asi183MM), pris à temps égal hier soir

J'ai toujours trouvé tres class les Galaxies en N&B .

[spica2000]

Bon, faut que j'arrive à utiliser NINA et tenter, une de ces nuits, une "automatisation" sur une cible, pour voir si j'y arrive...

Si même moi, qui suis allergique aux softwares, j'y suis parvenu, alors je pense que tu as tes chances. Essayer c'est l'adopter.
Je mets NINA aux commandes et Sharpcap en folder monitor pour le livestacking.

Dans NINA, j'aime bien:
- la base de données de recherche d'objets super pratique,
- la gestion auto de la MAP (plus besoin de me lever pour mettre le masque de Bahtinov, ça refait la map tout seul si besoin avec plusieurs possibilités de déclenchement: variation de T° ou de FWHM ou plein d'autres options,
- le séquenceur modifiable en pleine session,
- retournement au méridien et plate solve (là j'ai galéré un peu au début, mais heureusement la fine équipe d'AVA était pas loin)
- la fonction de visualisation des coins de l'image pour régler le tilt en 30",
- c'est complet, rien ne manque et assez intuitif pour que je m'en sorte (presque tout seul).

Et finalement le mode folder monitor c'est pas plus mal: tu peux reprendre quand tu veux l'empilement en changeant les réglages de tri des images (FWHM et Brightness) pour optimiser l'image.

Sinon jolie ta ballade galactique!