Je dirais 0.7" RMS en guidage "typique", et dans des conditions idéales, un peu moins (autour de 0.5" à 0.6" RMS ?) en optimisant ton guidage, l'équilibrage au top, etc.
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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
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- précisez au minimum l'objet visé
- dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
- limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
- clouzot
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- kawa
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Peut être un problème de gestion de la mémoire effectivement , SC ne parvient plus a gérer et reste figé . Peut être baisser aussi la vitesse USB ?
- kaelig
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CROVA du 7 & 8 Mai
===================
Setup principal: CGEM + 130PDS + 183MM + ASIAIR plus + guidage lulu 61/250 et 290MM mini
Je continue mes tests de prise en main du setup principal. Pour l'instant, je suis restée soft. Les nuits étant parfois voilées en haute altitude, le rendu final n'est peut-être pas toujours abouti.
NGC4565 (Caldwell 38): galaxie de l'aiguille
======================================
Constellation: Chevelure de Bérénice
Magnitude apparente: 9,6
Dimension apparente: 15,8′ × 2,1′
Distance: ~ 56,1 Millions AL
"
NGC 4565 (ou Caldwell 38) est une vaste galaxie spirale vue par la tranche située dans la constellation de la Chevelure de Bérénice. Elle est à une distance comprise entre 38 millions5 et 56 millionsc d'années-lumière de la Voie lactée. NGC 4565 a été découvert par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1785. Selon la distance, son diamètre est compris entre 173 et 254 kal. En raison de l'apparence très mince de son disque, on la surnomme aussi la « galaxie de l'Aiguille ».
NGC 4565 a été utilisé par Gérard de Vaucouleurs comme une galaxie de type morphologique Sb sp dans son atlas des galaxies.
" Source wikipedia
Pour aller plus loin: https://millenniumphoton.com/portfolios ... -aiguille/
Temps de pose: 15x120s = 30mn, empilement ASIdeepstack avec DOF, retouche histogramme avec fitswork
NGC7822: Nébuleuse en émission (test en H-alpha)
=============================
Constellation: Céphée
Magnitude apparente:
Dimension apparente:
Distance: ~ 3000 AL
"
NGC 7822 est une nébuleuse située à environ 3 000 années-lumière de la Terre, dans la constellation de Céphée2,3,4. D'une étendue de quelques dizaines d'années-lumière2, la région comprend les objets astronomiques Sharpless 171 et le jeune amas d'étoiles Berkeley 59.
La nébuleuse abrite également l'une des étoiles les plus chaudes situées à proximité du Soleil, BD+66 1673, un système binaire incluant une O5V d'une température de surface d'environ 45 000 kelvins et d'une luminosité d'environ 100 000 fois celles du Soleil3.
" Source wikipedia
J'ai choisi cette nébuleuse car je n'ai que l'Est accessible avec mon setup. De ce fait, j'ai cherché une nébuleuse présente pendant une grande partie de la nuit pour faire un test en guidage en Halpha.
Temps de pose: 44x180s = 2,2h, filtre H-alpha , mode live, empilement ASIdeepstack avec DOF, retouche histogramme avec fitswork
Le guidage est resté dans une fourchette de 0,5 à 0,7" RMS tout au long de la capture.
Je suis plutôt contente des résultats. Je vais essayer de pousser un peu plus loin la prochaine fois.
@clouzot ,@kawa : j'ai suivi les conseils de Robin pour effacer la base de registre et les fichiers utilisateurs. Ensuite, j'ai refait une installation avec le même fichier d'installation. Tout marche, plus de freeze pour la livestacking avec SC.
===================
Setup principal: CGEM + 130PDS + 183MM + ASIAIR plus + guidage lulu 61/250 et 290MM mini
Je continue mes tests de prise en main du setup principal. Pour l'instant, je suis restée soft. Les nuits étant parfois voilées en haute altitude, le rendu final n'est peut-être pas toujours abouti.
NGC4565 (Caldwell 38): galaxie de l'aiguille
======================================
Constellation: Chevelure de Bérénice
Magnitude apparente: 9,6
Dimension apparente: 15,8′ × 2,1′
Distance: ~ 56,1 Millions AL
"
NGC 4565 (ou Caldwell 38) est une vaste galaxie spirale vue par la tranche située dans la constellation de la Chevelure de Bérénice. Elle est à une distance comprise entre 38 millions5 et 56 millionsc d'années-lumière de la Voie lactée. NGC 4565 a été découvert par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1785. Selon la distance, son diamètre est compris entre 173 et 254 kal. En raison de l'apparence très mince de son disque, on la surnomme aussi la « galaxie de l'Aiguille ».
NGC 4565 a été utilisé par Gérard de Vaucouleurs comme une galaxie de type morphologique Sb sp dans son atlas des galaxies.
" Source wikipedia
Pour aller plus loin: https://millenniumphoton.com/portfolios ... -aiguille/
Temps de pose: 15x120s = 30mn, empilement ASIdeepstack avec DOF, retouche histogramme avec fitswork
NGC7822: Nébuleuse en émission (test en H-alpha)
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Constellation: Céphée
Magnitude apparente:
Dimension apparente:
Distance: ~ 3000 AL
"
NGC 7822 est une nébuleuse située à environ 3 000 années-lumière de la Terre, dans la constellation de Céphée2,3,4. D'une étendue de quelques dizaines d'années-lumière2, la région comprend les objets astronomiques Sharpless 171 et le jeune amas d'étoiles Berkeley 59.
La nébuleuse abrite également l'une des étoiles les plus chaudes situées à proximité du Soleil, BD+66 1673, un système binaire incluant une O5V d'une température de surface d'environ 45 000 kelvins et d'une luminosité d'environ 100 000 fois celles du Soleil3.
" Source wikipedia
J'ai choisi cette nébuleuse car je n'ai que l'Est accessible avec mon setup. De ce fait, j'ai cherché une nébuleuse présente pendant une grande partie de la nuit pour faire un test en guidage en Halpha.
Temps de pose: 44x180s = 2,2h, filtre H-alpha , mode live, empilement ASIdeepstack avec DOF, retouche histogramme avec fitswork
Le guidage est resté dans une fourchette de 0,5 à 0,7" RMS tout au long de la capture.
Je suis plutôt contente des résultats. Je vais essayer de pousser un peu plus loin la prochaine fois.
@clouzot ,@kawa : j'ai suivi les conseils de Robin pour effacer la base de registre et les fichiers utilisateurs. Ensuite, j'ai refait une installation avec le même fichier d'installation. Tout marche, plus de freeze pour la livestacking avec SC.
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Vu que Maitre @Steph nous a encore sorti un lapin étoilé du chapeau, j'applique de suite
1) Calcul du Sigma
=================
Le post: viewtopic.php?f=30&t=2849
Le site: https://astronomy-outcast.com/tuto-les- ... to-part-1/
1A) filtre Astronomik Halpha 6nm
---------------------------------------------
Je prends une brute de NG7822 en Halpha 180s, Gain 111, caméra @ -10°C (Medium & conseillé pour l'Asiair)
Je prends le bias (offset) pris dans les mêmes conditions au temps min
Calculons: 42,8 / 31,9 = 1,34
Oulala, Je suis loin des 3 sigmas ... j'ai plus qu'à doubler le temps de pose si le guidage le permet, j'ai bon?
1B) Filtre CLSCCD
------------------------
120s
Calculons: 97,1 / 31,9 = 3,04
Pour aller plus loin:
---------------------------
https://thecuriousastronomer.wordpress. ... tion-mean/
http://astro.physics.uiowa.edu/ITU/cour ... nties.html
https://ned.ipac.caltech.edu/level5/Wall/Wall4.html
2) Calcul du RMS de guidage
===========================
Calcul sur le site Outcast
Je te remercie Steph pour cette calculette.Grâce à elle, j'ai décidé de virer le diviseur optique pour remettre la lulu qui offre une meilleure visibilité que ce foutu prisme.
Le guidage avec l'Asiair fluctue entre 0,5 et 0,7" RMS (hors dithering bien sûr), donc je suis assez proche de la valeur max théorique. Je peux donc considérer que la monture fonctionne bien.
@clouzot : merci pour tes encouragements

1) Calcul du Sigma
=================
Le post: viewtopic.php?f=30&t=2849
Le site: https://astronomy-outcast.com/tuto-les- ... to-part-1/
1A) filtre Astronomik Halpha 6nm
---------------------------------------------
Je prends une brute de NG7822 en Halpha 180s, Gain 111, caméra @ -10°C (Medium & conseillé pour l'Asiair)
Je prends le bias (offset) pris dans les mêmes conditions au temps min
Calculons: 42,8 / 31,9 = 1,34
Oulala, Je suis loin des 3 sigmas ... j'ai plus qu'à doubler le temps de pose si le guidage le permet, j'ai bon?
1B) Filtre CLSCCD
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120s
Calculons: 97,1 / 31,9 = 3,04
Pour aller plus loin:
---------------------------
https://thecuriousastronomer.wordpress. ... tion-mean/
http://astro.physics.uiowa.edu/ITU/cour ... nties.html
https://ned.ipac.caltech.edu/level5/Wall/Wall4.html
2) Calcul du RMS de guidage
===========================
Calcul sur le site Outcast
Je te remercie Steph pour cette calculette.Grâce à elle, j'ai décidé de virer le diviseur optique pour remettre la lulu qui offre une meilleure visibilité que ce foutu prisme.
Le guidage avec l'Asiair fluctue entre 0,5 et 0,7" RMS (hors dithering bien sûr), donc je suis assez proche de la valeur max théorique. Je peux donc considérer que la monture fonctionne bien.
@clouzot : merci pour tes encouragements
- Steph
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Oui il va falloir sévèrement augmenter le temps de pose...
Avec une cam NB en Ha il est possible que tu n'arrives pas au 3 sigmas, c'est pas la mort non plus, rapproches toi le plus possible, et oui ton suivi sera certainement le facteur limitant. Gardes en têtes que plus tes pose seront longues et plus tu risques d'avoir du déchet en tout genre (suivi / avion / passage nuageux, coups de vent, ect...) et que ça fait mal au derche de rejeter 50 % de pose de 5 min. Trouves le meilleurs compromis.
- kaelig
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
Filtre Halpha 6nm Astronomik.
Si tu as quelques cibles à me proposer, j'ai l'axe EST en visibilité, l'Ouest, c'est mort, j'ai de hauts murs
Je suivrai ton conseil, je vais augmenter le temps de pose et on verra où cela m'emmène. Merci pour tes tutos qui nous aident bien.
- Steph
- Messages : 3501
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
Ca tombe bien puis qu'il faut rester au moins au dessus des 30°
Pour du Ha ? En ce moment les grandes nébuleuses qui se prêteraient bien aux tests sont encore basses et rares, ou alors il faut attendre 3h du mat, et 1h30 + tard c'est l'aube astronomique...mieux vaut patienter jusqu'au mois prochain.
- kaelig
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
CROVA des deux derniers jours: validation du guidage & étude des paramètres extractibles à partir des différents logiciels
==========================================================================================================
J'ai laissé le setup dehors (emballé bien sûr) pour pouvoir continuer mes tests chaque soir. Ca tombe bien, c'est semaine pleine lune ... la semaine test par excellence.
L'idée, c'est à la fois de mettre en place le guidage avec l'Asiair et déterminer les paramètres du setup pour optimiser le choix: temps de pose - gain - 3 sigma.
Ce sont mes premiers essais en pose longue avec autoguidage par Asiair.
J'ai jeté mon dévolu sur NGC7023. Les performances en guidage sont restées la plupart du temps dans la fourchette 0,5 - 0,7" RMS.
Je n'ai eu aucuns soucis dans le domaine du guidage avec l'Asiair.
J'ai réalisé:
- temps de pose de 300s
en Halpha & Oiii avec guidage (ce sont mes premiers guidages réussis de 5mn
)
- Analyses des résultats avec Astap, CCDinspector & pix
Ce qui m'a conduit à un testbench pour évaluer le sigma obtenu sur les bruts en fonction du gain et du temps de pose.
Le but est de triturer un max les résultats avec différents logiciels afin que l'on puisse faire un état des lieux, pour ensuite
s'engager dans des améliorations.
A partir de ces résultats, j'espère que certains d'entre vous pourront m'aiguiller pour trouver les problèmes et les solutions concernant
le backfocus, le tilt, le choix du gain & du temps de pose en fonction du filtre.
Le tri des images: les images avec trop peu d'étoiles (nuages) ou FWHM > 3,5 ou eccentricity > 0,6 sont éliminées.
0] Sensor Analysis ASI 183MM à -10°C avec SC (ajout)
==============================================
Test postérieur à la création de post pour compiler toutes les analyses
Fichier texte: 1] Test en Halpha
==================
Le gain choisi est le Median à 111, les résultats m'ont amené ensuite à faire une analyse de sigma avec Siril
Image: 13x300s, Gain 111, -10°C, filtre Halpha Astronomik 6nm
1a) Analyses ASTAP
-------------------------
J'ai aussi extrait le SQM qui me confirme le Bortle 4 (et 5 si je vais au Sud en direction de l'usine CANON et ses f... projecteurs de nuit).
Plus d'infos dans le tuto de Clouzot: viewtopic.php?f=30&t=2379
Lien SQM: https://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale
1b) analyse CCDinspector
--------------------------------
La FWHM n'est pas trop mauvaise, je ne me suis pas attachée plus que ca à la collimation
J'ai également fait la mesure de la SQM avec Astap qui confirme le bortle 4 et 5 si je vais au Sud vers l'usine Canon et ses projecteurs de nuit!
Tuto: viewtopic.php?f=30&t=2379
Voir lien SQM-Bortle: https://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale
1c) analyse PIX des images
---------------------------------
Utilisation du process 'SubFrameSelector' pour trier les images
2] Test en Oiii
==================
Le gain choisi est le Median à 111, les résultats m'ont amené ensuite à faire une analyse de sigma
Image: 9x300s (9 images/12 sélectionnées), Gain 111, -10°C, filtre Oiii Astronomik 6nm
2a) Analyses ASTAP
-------------------------
2b) analyse CCDinspector
--------------------------------
2c) analyse PIX des images
---------------------------------
Utilisation du process 'SubFrameSelector' pour trier les images
3] Analyse 3 sigma
==================
Le but de cette étude, déterminer suivant le gain de la caméra & le filtre, le sigma résultant par rapport au bias
J'ai été inspiré par le dernier tuto de Maitre Steph
Le post: viewtopic.php?f=30&t=2849
Le site: https://astronomy-outcast.com/tuto-les- ... to-part-1/
Pour l'extraction du sigma avec Siril, l'explication est là
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... n-capteur/
J'ai fait tourner un joli testbench avec les deux gains de la caméra: Median (111) et High (270)
Pour faciliter le travail et la comparaison avec le post de Thom (voir partie 4), les mesures sont réalisées sur des brutes non calibrées.
Il faut donct prendre comme repère: 3 sigma x 1,15 = 3,5 comme limite basse
Tableau de résultats:
J'ai aussi voulu tester le petit soft Newthon-calibration
La seule chose qui me parait évidente, c'est que pour mon setup, avec cette caméra, il va falloir que je travaille à gain Max, avec les soucis qui vont avec.
Qu'en pensez-vous Maitre @Steph & Professeur @clouzot ?
4) Données externes
====================
Récupérer sur le fil de Tom (celui qui a fait le soft Newthom)
http://www.astrosurf.com/topic/134195-t ... d-de-ciel/
"
Je commence par un premier relevé de mesures sur l'asi 183 faite sur la même partie du ciel, donc exactement dans les même conditions.
Les résultats sont les mesures de bruit de fonds de ciel en ADU.
gain 111 = gain unitaire (1e-/ADU) donc 53 = 2e-/ADU...etc
Les temps de pose sont indiqués dans la colonne de gauche.
en rouge le cases qui ne respectent pas la règle de minimum 3X le bruit du Bias sur une pose unitaire, donc qui ne permettent pas de "sortir" suffisamment le signal du bruit de lecture.
NB : aucune de ces poses ne sont pré-traitées, tout est brut. C'est fait exprès, pour simplifier la manip et la rendre plus rapide.
....
Si à partir de ce tableau de bruit (ci-dessus) je calcule le nombre de poses nécessaires à minima pour atteindre un bruit sur l'image finale de 10ADU soit une image très facile à traitée (NB : Christian je me souvient que tu m'avais expliqué ça il y a quelques années et je t'en remercie c'est la base de toutes mes poses auourd'hui
).. ça donne ça :
==========================================================================================================
J'ai laissé le setup dehors (emballé bien sûr) pour pouvoir continuer mes tests chaque soir. Ca tombe bien, c'est semaine pleine lune ... la semaine test par excellence.
L'idée, c'est à la fois de mettre en place le guidage avec l'Asiair et déterminer les paramètres du setup pour optimiser le choix: temps de pose - gain - 3 sigma.
Ce sont mes premiers essais en pose longue avec autoguidage par Asiair.
J'ai jeté mon dévolu sur NGC7023. Les performances en guidage sont restées la plupart du temps dans la fourchette 0,5 - 0,7" RMS.
Je n'ai eu aucuns soucis dans le domaine du guidage avec l'Asiair.
J'ai réalisé:
- temps de pose de 300s
- Analyses des résultats avec Astap, CCDinspector & pix
Ce qui m'a conduit à un testbench pour évaluer le sigma obtenu sur les bruts en fonction du gain et du temps de pose.
Le but est de triturer un max les résultats avec différents logiciels afin que l'on puisse faire un état des lieux, pour ensuite
s'engager dans des améliorations.
A partir de ces résultats, j'espère que certains d'entre vous pourront m'aiguiller pour trouver les problèmes et les solutions concernant
le backfocus, le tilt, le choix du gain & du temps de pose en fonction du filtre.
Le tri des images: les images avec trop peu d'étoiles (nuages) ou FWHM > 3,5 ou eccentricity > 0,6 sont éliminées.
0] Sensor Analysis ASI 183MM à -10°C avec SC (ajout)
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Test postérieur à la création de post pour compiler toutes les analyses
Fichier texte: 1] Test en Halpha
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Le gain choisi est le Median à 111, les résultats m'ont amené ensuite à faire une analyse de sigma avec Siril
Image: 13x300s, Gain 111, -10°C, filtre Halpha Astronomik 6nm
1a) Analyses ASTAP
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J'ai aussi extrait le SQM qui me confirme le Bortle 4 (et 5 si je vais au Sud en direction de l'usine CANON et ses f... projecteurs de nuit).
Plus d'infos dans le tuto de Clouzot: viewtopic.php?f=30&t=2379
Lien SQM: https://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale
1b) analyse CCDinspector
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La FWHM n'est pas trop mauvaise, je ne me suis pas attachée plus que ca à la collimation
J'ai également fait la mesure de la SQM avec Astap qui confirme le bortle 4 et 5 si je vais au Sud vers l'usine Canon et ses projecteurs de nuit!
Tuto: viewtopic.php?f=30&t=2379
Voir lien SQM-Bortle: https://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale
1c) analyse PIX des images
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Utilisation du process 'SubFrameSelector' pour trier les images
2] Test en Oiii
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Le gain choisi est le Median à 111, les résultats m'ont amené ensuite à faire une analyse de sigma
Image: 9x300s (9 images/12 sélectionnées), Gain 111, -10°C, filtre Oiii Astronomik 6nm
2a) Analyses ASTAP
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2b) analyse CCDinspector
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2c) analyse PIX des images
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Utilisation du process 'SubFrameSelector' pour trier les images
3] Analyse 3 sigma
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Le but de cette étude, déterminer suivant le gain de la caméra & le filtre, le sigma résultant par rapport au bias
J'ai été inspiré par le dernier tuto de Maitre Steph
Le post: viewtopic.php?f=30&t=2849
Le site: https://astronomy-outcast.com/tuto-les- ... to-part-1/
Pour l'extraction du sigma avec Siril, l'explication est là
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... n-capteur/
J'ai fait tourner un joli testbench avec les deux gains de la caméra: Median (111) et High (270)
Pour faciliter le travail et la comparaison avec le post de Thom (voir partie 4), les mesures sont réalisées sur des brutes non calibrées.
Il faut donct prendre comme repère: 3 sigma x 1,15 = 3,5 comme limite basse
Tableau de résultats:
J'ai aussi voulu tester le petit soft Newthon-calibration
La seule chose qui me parait évidente, c'est que pour mon setup, avec cette caméra, il va falloir que je travaille à gain Max, avec les soucis qui vont avec.
Qu'en pensez-vous Maitre @Steph & Professeur @clouzot ?
4) Données externes
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Récupérer sur le fil de Tom (celui qui a fait le soft Newthom)
http://www.astrosurf.com/topic/134195-t ... d-de-ciel/
"
Je commence par un premier relevé de mesures sur l'asi 183 faite sur la même partie du ciel, donc exactement dans les même conditions.
Les résultats sont les mesures de bruit de fonds de ciel en ADU.
gain 111 = gain unitaire (1e-/ADU) donc 53 = 2e-/ADU...etc
Les temps de pose sont indiqués dans la colonne de gauche.
en rouge le cases qui ne respectent pas la règle de minimum 3X le bruit du Bias sur une pose unitaire, donc qui ne permettent pas de "sortir" suffisamment le signal du bruit de lecture.
NB : aucune de ces poses ne sont pré-traitées, tout est brut. C'est fait exprès, pour simplifier la manip et la rendre plus rapide.
....
Si à partir de ce tableau de bruit (ci-dessus) je calcule le nombre de poses nécessaires à minima pour atteindre un bruit sur l'image finale de 10ADU soit une image très facile à traitée (NB : Christian je me souvient que tu m'avais expliqué ça il y a quelques années et je t'en remercie c'est la base de toutes mes poses auourd'hui
- clouzot
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On va attendre l'avis du Maître (le seul qui vaille), mais en tant que petit scarabée :
- gain "presque unitaire" pour le filtre L (tu dis 111, mais le gain unitaire avec la 183MM, c'est pas 120 ou 121 ?). Rester à ce niveau, pas plus, la dynamique de la cam est déjà assez réduite comme ça et le fullwell aussi
- gain 270, c'est chaud quand même : fullwell de moins de 1000 électrons, ça se remplit très vite et tu vas exploser les étoiles. Quitte à ne pas être stricto au 3x sigma, un peu moins de gain ?
Je retourne balayer la cour
- kaelig
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
Tu es trop humble, mais c'est vrai que ce n'est pas simple de faire le lien entre des résultats mathématiques et la réalité de nos impressions numériques célestes
La jeune padawan attendra lui aussi l'avis du Maitre Jedi
Petite question: j'ai voulu refaire le sensor analysis de la 183MM ce soir. Ca a buggué 2 fois, sur la troisième partie. J'ai essayé avec le ciel de l'heure bleu et ensuite avec l'écran à flat ... même déveine. Peut-être faut-il augmenter la luminosité? J'ai envoyé un mail de demande de support à Robin. Dernière chose, c'est super long par rapport à ce que je me rappelais avec la version 3.2.
Que la force soit avec toi
- Steph
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
Vous connaissez mon point de vue...pragmatismeclouzot a écrit : ↑13 mai 2022, 23:44On va attendre l'avis du Maître (le seul qui vaille), mais en tant que petit scarabée :
- gain "presque unitaire" pour le filtre L (tu dis 111, mais le gain unitaire avec la 183MM, c'est pas 120 ou 121 ?). Rester à ce niveau, pas plus, la dynamique de la cam est déjà assez réduite comme ça et le fullwell aussi
- gain 270, c'est chaud quand même : fullwell de moins de 1000 électrons, ça se remplit très vite et tu vas exploser les étoiles. Quitte à ne pas être stricto au 3x sigma, un peu moins de gain ?
Je retourne balayer la cour
- toujours privilégier la dynamique, donc gain 0 ou unitaire, ne jamais monter le gain vu que l'on va amplifier tout les signaux ainsi que leurs bruits associés... et que c'est mort d'avance (il n'y a vraiment qu'en lucky ou l'on peut se permettre de pousser un peu le gain).
- on adapte la pose pour être à 3 +/- 3 sigmas, si on est à 2.5 c'est pas grave ça marchera quand même, et pareil tant que l'on ne dépasse pas les 6. Le ciel étant ce qu'il est il faut faire avec.
- il faut empiler, empiler...et encore empiler pour obtenir un bon résultat final
- des tests réalisés sous la pleine lune avec un voile nuageux...je ne sais pas trop si je m'y fierai
- kaelig
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
Merci pour ta réponse ... avec ce que j'ai, il va en falloir des images empilées. Pour les tests sous la lune, je suis consciente que ce n'est pas top. Mais si le bias et les brutes sont prises dans les mêmes conditions, le ratio devrait être conservé. Pour les tests, je prends les rares opportunités que le ciel me donne ... j'ai pas trop le choix des conditions cet hiver.Steph a écrit : ↑14 mai 2022, 05:13Vous connaissez mon point de vue...pragmatisme
- toujours privilégier la dynamique, donc gain 0 ou unitaire, ne jamais monter le gain vu que l'on va amplifier tout les signaux ainsi que leurs bruits associés... et que c'est mort d'avance (il n'y a vraiment qu'en lucky ou l'on peut se permettre de pousser un peu le gain).
- on adapte la pose pour être à 3 +/- 3 sigmas, si on est à 2.5 c'est pas grave ça marchera quand même, et pareil tant que l'on ne dépasse pas les 6. Le ciel étant ce qu'il est il faut faire avec.
- il faut empiler, empiler...et encore empiler pour obtenir un bon résultat final
- des tests réalisés sous la pleine lune avec un voile nuageux...je ne sais pas trop si je m'y fierai ...c'est un peu comme faire des tests de guidage en plein mistral.
Est-ce que tu valides le tri des images sur le FWHM < 3,5, l'eccentricité < 0,6 ? Pas d'avis sur le backfocus?
Je suis en train de relire les deux topics sur la 183MM sur WA
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... les-infos/
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... n-asi-183/
Il semble que ce capteur soit un peu particulier en fonctionnement (à l'opposé d'une 2600).
Merci pour tes réponses.
- Steph
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
La lune va faire monter anormalement le FDC sans parler de la diffusion des rayons lunaires par les nuages...y a rien de pire pour estimer des temps de pose, vraiment.
Dans CCDI, pour le tri des images :
- FWHM et Aspect c'est ce qui va te donner les infos sur ton ciel (turbulence) et le suivi, donc les meilleurs valeurs sont les plus faibles. Pour l'aspect je dirais de filtrer tout ce qui est au dessus de 20%.Pour ces deux caractéristique, comme tu as encore pas mal de tilt et que la collimation est un peu "light", ça ne veux pas dire grand chose. Il faut commencer par régler ces deux points et ensuite passer au filtrage.
Pareil que pour le filtrage, tant que le tilt pas ok, pas la peine de se focaliser sur le BF, puisqu'il va bouger en réglant le tilt. La valeur "Curvature" va dépendre de la capacité de ton correcteur à corriger la totalité du champ, donc difficile de te donner une valeur, la plus faible sera le mieux.
Avec le Wynne j'arrive à ces valeurs, et j'ai gagné encore un peu depuis que j'ai viré les cales d'épaisseur et que je n'utilise plus que le CTU pour le régler le tilt et le BF:

- kaelig
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
Merci @Steph , il n'y a plus qu'a préparer la prochaine session de test dans une semaine ou deux. Merci pour toutes ces informations.
- kaelig
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Installation bague tilt
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Suite au conseil de @Steph , j'ai installé la bague de Tilt ZWO 10mm (version 1)
J'ai l'impression que les concepteurs n'ont pas tellement pensé à la façon d'accéder au vis une fois le système monté.
toutes vos remarques m'aident.
Je suis entré dans la boucle tilt-collimation, j'ai un peu l'impression d'être une boule de flipper
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Suite au conseil de @Steph , j'ai installé la bague de Tilt ZWO 10mm (version 1)
J'ai l'impression que les concepteurs n'ont pas tellement pensé à la façon d'accéder au vis une fois le système monté.
toutes vos remarques m'aident.
Je suis entré dans la boucle tilt-collimation, j'ai un peu l'impression d'être une boule de flipper
- SebLeGris
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
Tu m'étonnes ! C'est vraiment le genre d'accessoires qui me rendrait fou, j'ai déjà du mal à avoir une collimation correcte, alors le tilt... Surtout avec un train optique qui n'est pas vissé, et que je démonte à chaque séance
Bon courage @kaelig
- spica2000
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
@kaelig C'est de plus en plus propre ces acquisitions avec un bon suivi. NGC4535 est bien belle avec cependant un peu de tilt droite gauche me semble-t-il. NGC7822 est bien mieux à cet égard.
C'est curieux d'avoir jeté ton dévolu sur l'Iris pour des essais Ha, OIII car c'est une nébuleuse en réflexion donc plutôt à faire sans filtre (si j'ai tout compris), mais bon si c'est un essai qui a un autre but que la nébuleuse...
L'optimisation des temps de poses à la pleine lune, bof. Mais le Maître l'a déjà dit.
Pour du VA, et si tu ne veux quasi pas empiler et faire vraiment vite, tu peux augmenter le gain effectivement mais bof quand même.
Question temps de pose, je ne monte pas au delà de 300s même avec un filtre très sélectif (déjà à 300s les emmerdes augmentent pas mal: guidage, nuages, avion, satellite,...).
Pour de la photo, j'ai essayé, avec je trouve un certain succès, de mixer des photos en poses courtes (5 à 30s) + pauses moyenne (60 à 120s) avec l'échantillonnage optimal (jusque là rien d'original) puis le plus sous-échantillonné possible (bin 4 pour moi) et pause longue (300s) pour chopper des extensions ou de l'IFM, mais toujours avec un gain raisonnable (unitaire pour ceux qui en ont un).
Pour la bague de tilt, on le dira jamais assez: prendre la bague dite CTU (Camera Tilting Unit) de Gerd Neumann.
https://www.gerdneumann.net/english/ast ... -unit.html
Elle a les vis de réglage au bon endroit pour accéder aux vis sans démonter le train optique, ce qui devrait être le minimum vital; mais bon c'est incroyable le nombre de trucs conçus par des mecs (ou des filles, mais j'ai un doute*) qui ne les ont jamais utilisé, ni nettoyé, ni réparé. Elle est fiable, répétable et très précise même pour des instruments rapides qui demandent beaucoup de finesse pour l'ajustement du tilt (disons F4 ou moins). Les réglages finaux de tilt et de backfocus peuvent se faire en 5 min avec le CTU de Gerd.
En plus elle est conseillée par le Maître, alors..
PS:
* une fille ça saloperait pas le boulot comme ça.
C'est curieux d'avoir jeté ton dévolu sur l'Iris pour des essais Ha, OIII car c'est une nébuleuse en réflexion donc plutôt à faire sans filtre (si j'ai tout compris), mais bon si c'est un essai qui a un autre but que la nébuleuse...
L'optimisation des temps de poses à la pleine lune, bof. Mais le Maître l'a déjà dit.
Pour du VA, et si tu ne veux quasi pas empiler et faire vraiment vite, tu peux augmenter le gain effectivement mais bof quand même.
Question temps de pose, je ne monte pas au delà de 300s même avec un filtre très sélectif (déjà à 300s les emmerdes augmentent pas mal: guidage, nuages, avion, satellite,...).
Pour de la photo, j'ai essayé, avec je trouve un certain succès, de mixer des photos en poses courtes (5 à 30s) + pauses moyenne (60 à 120s) avec l'échantillonnage optimal (jusque là rien d'original) puis le plus sous-échantillonné possible (bin 4 pour moi) et pause longue (300s) pour chopper des extensions ou de l'IFM, mais toujours avec un gain raisonnable (unitaire pour ceux qui en ont un).
Pour la bague de tilt, on le dira jamais assez: prendre la bague dite CTU (Camera Tilting Unit) de Gerd Neumann.
https://www.gerdneumann.net/english/ast ... -unit.html
Elle a les vis de réglage au bon endroit pour accéder aux vis sans démonter le train optique, ce qui devrait être le minimum vital; mais bon c'est incroyable le nombre de trucs conçus par des mecs (ou des filles, mais j'ai un doute*) qui ne les ont jamais utilisé, ni nettoyé, ni réparé. Elle est fiable, répétable et très précise même pour des instruments rapides qui demandent beaucoup de finesse pour l'ajustement du tilt (disons F4 ou moins). Les réglages finaux de tilt et de backfocus peuvent se faire en 5 min avec le CTU de Gerd.
En plus elle est conseillée par le Maître, alors..
PS:
* une fille ça saloperait pas le boulot comme ça.
- kaelig
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Merci, je te rassure, si je n'y arrive pas, je rebrousserai chemin
Pour l'Iris, je cherchai une cible pour faire du test de guidage et qui soit présente suffisamment longtemps. Pour les derniers essais, j'ai fait des essais sur la bulle (NGC7535). Je suis pas dans une optique d'acquisition, mais plutôt d'investigation, de compréhensions et de réglages.spica2000 a écrit : ↑17 mai 2022, 08:10C'est curieux d'avoir jeté ton dévolu sur l'Iris pour des essais Ha, OIII car c'est une nébuleuse en réflexion donc plutôt à faire sans filtre (si j'ai tout compris), mais bon si c'est un essai qui a un autre but que la nébuleuse...
L'optimisation des temps de poses à la pleine lune, bof. Mais le Maître l'a déjà dit.
Je referai les tests (si le ciel le permet) à la nouvelle lune. Je n'ai pas l'intention d'aller au dessus de 300s, si je pouvais aller en dessous, pourquoi pas.
J'ai déjà regardé la bague de Gerd Neumann, il faut juste que je vende deux ou trois trucs pour avoir un apport pour l'achat
Oui, le HDR, je sui fanspica2000 a écrit : ↑17 mai 2022, 08:10Pour de la photo, j'ai essayé, avec je trouve un certain succès, de mixer des photos en poses courtes (5 à 30s) + pauses moyenne (60 à 120s) avec l'échantillonnage optimal (jusque là rien d'original) puis le plus sous-échantillonné possible (bin 4 pour moi) et pause longue (300s) pour chopper des extensions ou de l'IFM, mais toujours avec un gain raisonnable (unitaire pour ceux qui en ont un).
Oui, l'ergonomie est le grand perdant de la société de consommation. Les produits sont conçus d'un point de vue fabrication et prix de vente, et pas du tout du point de vue des soucis qu'ils occasionnent à leurs usages.
- kaelig
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CROVA de la semaine: tentative de première HOO malgré les nuages
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Après avoir tenté et réussi plusieurs soirées de guidage avec l'Asiair plus, j'ai essayé de faire un tri des images avec Pixinsight et un empilement et pré-traitement avec Astro Pixel Processor. Entre les deux soirées (H et O), j'ai dû changer mon montage car j'ai vendu ma bague de tilt ZWO. Une bague de tilt CTU est en cours d'acheminement. Cela a induit un décalage angulaire entre les prises qui m'a compliqué la tâche et m'a obligé à faire des crops des images finales.
Setup principal: CGEMii + 130 PDS + ASI 183MM + guidage lulu Vario finder + 290MM mini
Temps de pose:
Halpha: 20 (sur 50) x 300s
Oiii: 39 (sur 50) x 300s
Full mono: Ha + Oiii
HOO: premier HOO correct
Un traitement Pixinsight et/ou PS serait souhaitable pour tirer parti de tout le signal ... mais je ne sais pas encore le faire
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Après avoir tenté et réussi plusieurs soirées de guidage avec l'Asiair plus, j'ai essayé de faire un tri des images avec Pixinsight et un empilement et pré-traitement avec Astro Pixel Processor. Entre les deux soirées (H et O), j'ai dû changer mon montage car j'ai vendu ma bague de tilt ZWO. Une bague de tilt CTU est en cours d'acheminement. Cela a induit un décalage angulaire entre les prises qui m'a compliqué la tâche et m'a obligé à faire des crops des images finales.
Setup principal: CGEMii + 130 PDS + ASI 183MM + guidage lulu Vario finder + 290MM mini
Temps de pose:
Halpha: 20 (sur 50) x 300s
Oiii: 39 (sur 50) x 300s
Full mono: Ha + Oiii
HOO: premier HOO correct
Un traitement Pixinsight et/ou PS serait souhaitable pour tirer parti de tout le signal ... mais je ne sais pas encore le faire
- Caprice
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VA expérimental de Kaelig 2021-2022
@kaelig jolie bulle, bien propre. Le BF et le tilt on l'air nickel. Le guidage m'a aussi l'air très propre, surtout à 300s et donc aussi une monture bien réglée.
Plus qu'à cumuler plus de poses et rajouter les prises couleurs pour les étoiles.
La version mono rend mieux. Je ne sais pas si c'est parce qu'elle a un meilleur rapport signal/bruit ou si c'est parce que notre oeil est moins sensible dans le rouge (ou les deux).
Plus qu'à cumuler plus de poses et rajouter les prises couleurs pour les étoiles.
La version mono rend mieux. Je ne sais pas si c'est parce qu'elle a un meilleur rapport signal/bruit ou si c'est parce que notre oeil est moins sensible dans le rouge (ou les deux).
- JP42
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