Suis preneur Bernardbemo47 a écrit : ↑01 avr. 2022, 10:46ben c'est très bien tout çaSBRCoach a écrit : ↑01 avr. 2022, 00:14Ben j''y pige queudalle lol - Tout est en anglais -
Je touche juste les curseurs sur la droite en tâtonnant et je vois de suite une nette amélioration par rapport à SIRIL ...
Bon c'est loin d'etre Top mais ça mérite d’approfondir ... ça me plait bien
Par contre ça rame sur mon portable
sinon pour APP, j'ai trouvé un tuto qui donne des réglages de base et depuis je ne les ai jamais modifiés
je peux tenter de le copier ici au cas ou, aucune garantie qu'ils soient optimums mais en tous cas ils donnent des résultats très corrects
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alors voilà ce que j'utilise, mais avec une petite modif dans la calibration ou j'ai enlevé la bad pixel map en réécoutant la vidéo de Philippe Bernhard, et je conseille fortement d'aller visionner cette vidéo car il y a énormément de petits commentaires en live sur chaque paramètre pour mieux comprendre si on doit activer tel ou tel paramètre et pourquoi.
Pour la visionner il faut s'inscrire à l'AIP, la cotisation annuelle est de 25 Euros mais il y a plein de vidéo et de sessions live sur beaucoup d'outils ou de problématiques astro et je pense que ça vaut le coup.
Sinon les tutos de P. Bernhard sont aussi visibles sur son site http://www.astroccd.eu/ mais sans les explications données dans la vidéo...
Donc moi après avoir visionné cette vidéo je suis arrivé à ces paramètres qui me semblent donner de bons résultats pour ma config CMOS et pas de filtres
Ah et dernier point, quand j'ai mis toutes mes lights, flats, master darks et master darkflats, je clique directement sur 6-INTEGRATE et il déroule tout d'un coup..............
Pour la visionner il faut s'inscrire à l'AIP, la cotisation annuelle est de 25 Euros mais il y a plein de vidéo et de sessions live sur beaucoup d'outils ou de problématiques astro et je pense que ça vaut le coup.
Sinon les tutos de P. Bernhard sont aussi visibles sur son site http://www.astroccd.eu/ mais sans les explications données dans la vidéo...
Donc moi après avoir visionné cette vidéo je suis arrivé à ces paramètres qui me semblent donner de bons résultats pour ma config CMOS et pas de filtres
Ah et dernier point, quand j'ai mis toutes mes lights, flats, master darks et master darkflats, je clique directement sur 6-INTEGRATE et il déroule tout d'un coup..............
Dernière modification par bemo47 le 01 avr. 2022, 11:27, modifié 2 fois.
- SebLeGris
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C'est dommage ça... J'imagine que tu as vu sur la page du formulaire de demande de version d'essai, mais ça ne fonctionne pas si tu utilises une adresse mail hébergée chez Microsoft du type hotmail ou Outlook, etc., peut être un point à vérifier ? Dans mon cas, j'avais reçu les infos plus de 24h plus tard, il y a une vérification manuelle de leur côté.
- Olivier-Fantasy
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Merci pour le partage de tes réglages, ça donne envie d'essayer
Et si on lui donne juste un .fits, il peut en faire quelque chose ? Ou juste des unitaires (et les DOF dans des dossiers séparés, j'imagine) ?
- bemo47
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ben disons que APP il est surtout là pour le prétraitement, un peu comme SIRIL, après il a une floppée d'outils de traitement, comme SIRIL aussi, qui permettent de travailler sur une image déjà calibrée/alignée/empiléeOlivier-Fantasy a écrit : ↑01 avr. 2022, 11:49Merci pour le partage de tes réglages, ça donne envie d'essayer![]()
Et si on lui donne juste un .fits, il peut en faire quelque chose ? Ou juste des unitaires (et les DOF dans des dossiers séparés, j'imagine) ?
donc on commence par y enfiler toutes les images brutes, même si plusieurs filtres, voire sessions, et il se débrouille avec tout ça pour sortir l'image calibrée/alignée/empilée
et après soit on utilise ses outils de traitement, soit on passe à Pix comme je fais (mal), soit PS, bref là chacun a ses outils préférés pour le traitement et souvent plusieurs d'ailleurs....
moi j'ai aussi réussi à me faire mon process de quelques outils dans Pix, du coup je fais quasiment de auto/auto/auto en commençant par APP (full auto) puis Pix quasi auto aussi...
et j'arrive à sortir des images pas trop moches... mais faut pas creuser les détails
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Pour l'instant moi c'est juste ce que j'ai fait avec à partir du FIT FINAL ( je fait pareil avec SIRIL, l'empilement je le fait a part avec ASISTACK)Olivier-Fantasy a écrit : ↑01 avr. 2022, 11:49Merci pour le partage de tes réglages, ça donne envie d'essayer![]()
Et si on lui donne juste un .fits, il peut en faire quelque chose ? Ou juste des unitaires (et les DOF dans des dossiers séparés, j'imagine) ?
- bemo47
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ahhh non alors, la valeur ajoutée de APP c'est justement les phases prétraitement, il est même meilleur que PIX pour ça dans beaucoup de cas, dixit les "experts", donc si vous le prenez que pour la phase finale .... y a erreur sur la personneSBRCoach a écrit : ↑01 avr. 2022, 12:01Pour l'instant moi c'est juste ce que j'ai fait avec à partir du FIT FINAL ( je fait pareil avec SIRIL, l'empilement je le fait a part avec ASISTACK)Olivier-Fantasy a écrit : ↑01 avr. 2022, 11:49
Merci pour le partage de tes réglages, ça donne envie d'essayer![]()
Et si on lui donne juste un .fits, il peut en faire quelque chose ? Ou juste des unitaires (et les DOF dans des dossiers séparés, j'imagine) ?
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j'ai fait mon 1er test hier soir ... Pas eu le tps de tester l'empilement avec encore Bernard, j'avais pas compris son fonctionnement ... pAS CRIER
- bemo47
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moi crier ? non, non, jamais
- Olivier-Fantasy
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Ok, en bon débutant "qui comprend tout mais faut lui expliquer plusieurs fois", j'appelais "prétraitement" même le fait de sortir une image d'un .fits (car à la base, c'est tout noir et il reste le gradient, etc.). Sur Siril, c'est ce que je fais : je "traite" un fichier .fits (jamais encore essayé avec les unitaires, que je garde aussi... mais ça me parait encore "l'étape au-dessus").
L'image qui en sort (de Siril, pour l'instant, et si j'ai bien compris APP est pareil), il faut ensuite la "finir" dans PS ou autre... (car avec Siril, par exemple, elle reste toute "fade")
Ps : moi, mon fichier .fits c'est celui de la sauvegarde SC (donc déjà tout empilé). Donc, je comprends que mon image sera meilleure en partant des unitaires (même s'il n'y a pas de satellites ou autre à virer). C'est ça ?
- SebLeGris
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Pour moi, tu as bien compris
De mon côté de grand débutant, je trouve même que les images sont meilleures en sortie de prétraitement Siril en utilisant les unitaires et les darks et flats de Sharpcap dans Siril, que le stack final de Sharpcap, notamment au niveau des pixels chauds
- bemo47
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Ahhh oui effectivement c'est bien çaOlivier-Fantasy a écrit : ↑01 avr. 2022, 12:24Ok, en bon débutant "qui comprend tout mais faut lui expliquer plusieurs fois", j'appelais "prétraitement" même le fait de sortir une image d'un .fits (car à la base, c'est tout noir et il reste le gradient, etc.). Sur Siril, c'est ce que je fais : je "traite" un fichier .fits (jamais encore essayé avec les unitaires, que je garde aussi... mais ça me parait encore "l'étape au-dessus").
L'image qui en sort (de Siril, pour l'instant, et si j'ai bien compris APP est pareil), il faut ensuite la "finir" dans PS ou autre... (car avec Siril, par exemple, elle reste toute "fade")
Ps : moi, mon fichier .fits c'est celui de la sauvegarde SC (donc déjà tout empilé). Donc, je comprends que mon image sera meilleure en partant des unitaires (même s'il n'y a pas de satellites ou autre à virer). C'est ça ?
L'image finale SC est pas mal et on peut l'améliorer mais elle ne sera jamais aussi bonne que si tu repars des unitaires, les brutes.
Dans l'idéal avec SC :
- faire ses darks, flats, darkflats comme les brutes, cad pas avec le menu capture dark et flats de SC qui produit des masters utilisables uniquement par le live stacking de SC, donc on obtient ses xx darks puis xx flats puis xx darkflats (dark de durée = à la durée des flats)
- faires ses brutes, cad conserver les images unitaires faites par SC
- ça n'empêche pas d'utiliser le live stacking pour apprécier l'image stackée par SC pendant la prise d'images
- puis après... quand on a le temps
Résultat :
- 1 master dark (réutilisable directement pour les sessions suivantes)
- 1 master flat ( à refaire à chaque session)
- 1 master darkflat (réutilisable pour les sessions suivantes)
- 1 image finale calibrée/alignée/empilée
et là on peut passer à la phase traitement de l'image finale avec les process additionnels de APP ou SIRIL ou PIX ou PS ou autres
et voilà.... simple non ?
- Olivier-Fantasy
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Faut s'y mettre, quoi, mais c'est faisable !
Quand tu stackes, tu utilises des darks et flats fait avec SC, pour avoir une meilleure image, mais juste pendant que tu stackes... Et ensuite, les brutes sont sauvegardées sans l'effet des darks et flats, et donc tu peux les traiter sur APP (ou Siril) avec tes super darks et flats fait séparément.
C'est ça ?
- bemo47
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oui, un peu par obligation, SC refuse tout autre dark / flat fait avec un autre outil, je sais pas pourquoi, donc il faut se faire ça avec SC et ensuite on les utilise en live stackingOlivier-Fantasy a écrit : ↑01 avr. 2022, 14:59Faut s'y mettre, quoi, mais c'est faisable !
Quand tu stackes, tu utilises des darks et flats fait avec SC, pour avoir une meilleure image, mais juste pendant que tu stackes... Et ensuite, les brutes sont sauvegardées sans l'effet des darks et flats, et donc tu peux les traiter sur APP (ou Siril) avec tes super darks et flats fait séparément.
C'est ça ?
Ensuite, pour le prétraitement, on refait ses darks, flats, darkflats, à partir de darks, flats et darkflats unitaires pris avec ce que l'on veut, SC peut faire, comme si on prenait les images normales, et on en fait des masters avec l'outil de prétraitement, APP, SIRIL ou autre... et on les applique sur les brutes pendant le prétraitement.
Mais ça fait deux séries différentes entre SC / livestacking et prétraitement avec autre outil
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Je fais tout avec SC jusqu'à présent, il faudra que j'essaye
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Petite Modif de mon ancienne M101 - Avec APP ( Empilement sommaire juste avec des Darks c'est tout) et le traitement "cosmétique"
Là c'était avec la 533 - Faudra que je la re capture avec la petite nouvelle : la 2600 MC - et faire des flats et cie
Y'a du mieux !!!
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Pas pu sortir le tube depuis le 20 mars suite opération pied et dans la foulée gros soucis de bassin / dos qui en ont découlé (pas réglés)
Je me suis décidé à sortir la lulu ... Ciel legerement voilé mais mieux que rien
Petites cibles rapides avec ces nuits tres courtes ... avant de voir enfin ma cible tant attendue ... vers 1h50 cette belle M20 - Nébuleuse TRIFIDE que j'ai jamais vu de ma vie à part dans les livres et sur les forums ... Bon vraiment très très basse et à peine au dessus du toit de la maison d'en face ... du coup j'ai laissé tourner en espérant qu'elle disparaisse pas trop vite
3 petites photos en S.A.S sans traitement ... j'essaierai de voir si je peux en sortir quelque chose plus tard !!!
* Apres 2 Stacks X 300" - Filtre L-Enhance
* Apres 30 Stacks
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J'ai essayé un petit traitement sur ma M20 d'hier soir, tres rapide sur SIRIL que je ne maitrise pas du tout
Elle est toute jaune ... j'ai du louper quelque chose !!!
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- Olivier-Fantasy
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Oui, avec Siril, parfois il suffit d'inverser deux étapes et il te sort des images oranges ou jaunes. Recherche à "Siril" sur le forum, il y a des "recettes" de traitement (les étapes à suivre dans l'ordre)...
Voici ma "routine" sur Siril (mais je suis loin d'être un expert !!) :
1/ Ouvrir le fichier .fits (je n’ai pas encore essayé avec les images unitaires)
2/ Si besoin, passer en "Histogramme" pour y voir quelque chose (je laisse en RVB, pour voir les couleurs)
5/ Si besoin, recadrage
3/ Virer le gradient
4/ Etalonnage des couleurs par photométrie
6/ Mettre l'affichage en "Linéaire"
7/ Montée manuelle d'histogramme (en sauvegardant à chaque modif, pour "recaler" les curseurs)
8/ Parfois, là je refais l’étalonnage des couleurs, mais avec l’autre option « simple » : sélectionner un carré sans étoile, faire « Neutralisation du fond de ciel », puis, en bas, sélectionner un grand morceau de notre cible et faire « Appliquer » (balance des blancs).
8/ Si ça donne bien, égalisation d'histo adaptatif (CLAHE) en essayant plusieurs réglages
9/ Transformation asinh (pour assombrir le ciel)
10/ Saturation des couleurs (parfois, c'est contre-productif, faut essayer)
11/ Virer le bruit vert (SCNR), ce qui oblige parfois à refaire encore un étalonnage…
12/ Parfois, déconvolution (si ça amène une meilleure définition et pas trop de bruit, sinon je le fais avec Topaze Sharpen)
Clic droit sur l'image et sauvegarde en PNG (ou autre, selon les goûts)...
Je ne sais pas améliorer l'image ensuite, donc j'en reste à ce "prétraitement". Juste un très léger coup de Topaze Denoise (Low Light), pour lisser les pixels (virer le bruit), sauf si ça rend trop artificiel, et un petit boost du contraste et réglage de la couleur avec le logiciel d'origine de mon ordi (donc rien de formidable).
Voilà... Ceux qui ont un bon ciel font la "Transformation Asinh" tout de suite, avant la montée d'histo, car ça révèle déjà l'image... Moi, avec ma pollution lumineuse, si je fais ça, l'image devient toute blanche !!... Mais faut le savoir, car si tu as un bon ciel, possible que cet ordre là fonctionne pour toi.
Voici ma "routine" sur Siril (mais je suis loin d'être un expert !!) :
1/ Ouvrir le fichier .fits (je n’ai pas encore essayé avec les images unitaires)
2/ Si besoin, passer en "Histogramme" pour y voir quelque chose (je laisse en RVB, pour voir les couleurs)
5/ Si besoin, recadrage
3/ Virer le gradient
4/ Etalonnage des couleurs par photométrie
6/ Mettre l'affichage en "Linéaire"
7/ Montée manuelle d'histogramme (en sauvegardant à chaque modif, pour "recaler" les curseurs)
8/ Parfois, là je refais l’étalonnage des couleurs, mais avec l’autre option « simple » : sélectionner un carré sans étoile, faire « Neutralisation du fond de ciel », puis, en bas, sélectionner un grand morceau de notre cible et faire « Appliquer » (balance des blancs).
8/ Si ça donne bien, égalisation d'histo adaptatif (CLAHE) en essayant plusieurs réglages
9/ Transformation asinh (pour assombrir le ciel)
10/ Saturation des couleurs (parfois, c'est contre-productif, faut essayer)
11/ Virer le bruit vert (SCNR), ce qui oblige parfois à refaire encore un étalonnage…
12/ Parfois, déconvolution (si ça amène une meilleure définition et pas trop de bruit, sinon je le fais avec Topaze Sharpen)
Clic droit sur l'image et sauvegarde en PNG (ou autre, selon les goûts)...
Je ne sais pas améliorer l'image ensuite, donc j'en reste à ce "prétraitement". Juste un très léger coup de Topaze Denoise (Low Light), pour lisser les pixels (virer le bruit), sauf si ça rend trop artificiel, et un petit boost du contraste et réglage de la couleur avec le logiciel d'origine de mon ordi (donc rien de formidable).
Voilà... Ceux qui ont un bon ciel font la "Transformation Asinh" tout de suite, avant la montée d'histo, car ça révèle déjà l'image... Moi, avec ma pollution lumineuse, si je fais ça, l'image devient toute blanche !!... Mais faut le savoir, car si tu as un bon ciel, possible que cet ordre là fonctionne pour toi.
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Merci pour le résumé
Il me semble que j'ai enlevé le bruit VERT tres rapidement ... peut etre cela ... j'ai fait ça vite fait et comme je n'ai plus essayé de traitement depuis 2 mois, j'ai fait de mémoire et du coup, pas du faire dans le bon ordre
J'avais essayé APP, qui marchait tres bien mais comme j'ai laissé tombé pendant 2 mois le traitement , la licence test n'était plus valable ce matin
Enfin, comme je disais ailleurs ... en jaune ... c'est original
Il me semble que j'ai enlevé le bruit VERT tres rapidement ... peut etre cela ... j'ai fait ça vite fait et comme je n'ai plus essayé de traitement depuis 2 mois, j'ai fait de mémoire et du coup, pas du faire dans le bon ordre
J'avais essayé APP, qui marchait tres bien mais comme j'ai laissé tombé pendant 2 mois le traitement , la licence test n'était plus valable ce matin
Enfin, comme je disais ailleurs ... en jaune ... c'est original
- Olivier-Fantasy
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Oui, ça doit venir de là. Il faut le faire vers la fin... (je ne sais pas pourquoi)
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@SBRCoach : je vois que ton image à un bord noir à gauche : il faut absolument la recadrer en utilisant une couche R, V ou B
Sinon le résultat peut être bizarre
Perso, je fais plus court que @Olivier-Fantasy :
- Script "pre-traitement couleur" si j'ai les DOF sinon Conversion/Alignement/Empilement
- Recadrage si besoin
- Gradient
- etalonnage des couleurs
- Mode Lineaire puis asinh (ça permet aussi de booster les couleurs)
- Histogramme en mode auto puis affinage en appliquant à chaque fois les modifs (important)
- Bruit Vert (parfois je le fais après l'étalonnage des couleurs)
- Parfois un Topaz Sharpen ou Denoise
Si tu poses longtemps, normalement pas besoin de denoise
Sinon le résultat peut être bizarre
Perso, je fais plus court que @Olivier-Fantasy :
- Script "pre-traitement couleur" si j'ai les DOF sinon Conversion/Alignement/Empilement
- Recadrage si besoin
- Gradient
- etalonnage des couleurs
- Mode Lineaire puis asinh (ça permet aussi de booster les couleurs)
- Histogramme en mode auto puis affinage en appliquant à chaque fois les modifs (important)
- Bruit Vert (parfois je le fais après l'étalonnage des couleurs)
- Parfois un Topaz Sharpen ou Denoise
Si tu poses longtemps, normalement pas besoin de denoise
Dernière modification par fcouma le 03 juin 2022, 10:07, modifié 1 fois.
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Merci... Comme je n'avais pas fait de pseudo traitement depuis très longtemps, effectivement j'ai oublié le recadrage. M'en suis aperçu après coup. Fait ça à la va vite... Ai plus la tête à mon développement en ce moment.