The Collimation Experience : OCAL : l'outil de collimation le plus précis du monde de la terre

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spica2000
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Message par spica2000 » 02 oct. 2022, 19:49

@Phil49 avais pas souvenir que tu avais déjà essayé l'OCAL sur le RC. Du coup, je me disais que si l'OCAL arrivait à redresser ton RC, ça validait l'engin pour sûr. Mais bon, c'est raté. Etrange cette histoire de repères minuscules...

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Message par Phil49 » 02 oct. 2022, 23:14

spica2000 a écrit :
02 oct. 2022, 19:49
@Phil49 avais pas souvenir que tu avais déjà essayé l'OCAL sur le RC. Du coup, je me disais que si l'OCAL arrivait à redresser ton RC, ça validait l'engin pour sûr. Mais bon, c'est raté. Etrange cette histoire de repères minuscules...
En fait je pense que c'est plutôt lié au fait que la distance entre la caméra et les miroirs était reculée de 10 cm au moins, et j'aurais aimé essayer sans les bagues.

Avec un cheshire c'est pareil, alors qu'au Taka c'est légèrement grossi.

Je pouvais positionner les cercles, mais le réglage final avec le centrage était impossible du fait de l'image trop grossière et hyper pixelisee au plus fort grossissement possible !

Philippe

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Message par kaelig » 04 oct. 2022, 10:16

Les nuages aidant, j'ai refait la mise au point avec l'ocal.

A présent, je m'aide du cercle du masque de chanfrein du primaire pour bien centrer la mire centrale avec les vis de collimation du secondaire
et je m'aide des projections de l'araignée pour amener la caméra au centre avec les vis de collimation du primaire.

Yapluka tester le résultat sur le ciel pour voir le résultat. J'ai encore un écart avec le kit catseye sur le reflet de la mire sur le secondaire.

Le montage de l'ocal avec les bagues:
Montage_Ocal.jpg

Le banc de test:
Banc_test_Ocal.jpg

Les différentes prises de vue:
Test_Ocal_1.jpg
Test_Ocal_5.jpg
Test_Ocal_2.jpg
Test_Ocal_3.jpg
Est-ce quelqu'un a quantifié l'erreur de collimation avec cet outil?

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Message par cddestins » 13 oct. 2022, 22:13

Fan de l’ocal aussi! Par contre chez Lacerta ils m’avaient fixé l’araignée avec les axes non alignés au PO. Ce qui fait que ma collimation du secondaire avec les repères de l’ocal étaient une vraie galère. Je vais donc tourner mon araignée pour faire bien correspondre les axes mais pour cela de je dois tarauder 4 nouveaux pas de vis pour fixer l’araignée aux trous déjà fait dans le tube.
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Message par kaelig » 14 oct. 2022, 11:00

cddestins a écrit :
13 oct. 2022, 22:13
Je vais donc tourner mon araignée pour faire bien correspondre les axes mais pour cela de je dois tarauder 4 nouveaux pas de vis pour fixer l’araignée aux trous déjà fait dans le tube.
Tu n'as pas besoin, dans le logiciel, la croix peut-être réorienté d'un point de vue angulaire, du coup, en fonction de comment tu poses l'Ocal, tu fais une rotation avec le logiciel.

PS: vu que l'Ocal n'est pas trop visible pour le dernier cercle, j'utilise les projections de l'araignée et la rotation de la croix pour aligner la caméra au centre en jouant sur les vis de collimation du primaire.

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Message par cddestins » 14 oct. 2022, 12:25

Je me suis mal exprimé le soucis ce ne sont pas les branches de l’araignée mais l’orientation des 3 vis de collimation du secondaire par rapport au PO. Par exemple la vis du haut ne vas pas agir sur un seul axe mais sur deux axes en même temps. Donc très galère pour une collimation fine :cry:
Au laser j’arrivais sans problème mais avec l’ocal c’est plus compliqué car plus sensible.

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Message par kaelig » 14 oct. 2022, 12:57

cddestins a écrit :
14 oct. 2022, 12:25
Je me suis mal exprimé le soucis ce ne sont pas les branches de l’araignée mais l’orientation des 3 vis de collimation du secondaire par rapport au PO. Par exemple la vis du haut ne vas pas agir sur un seul axe mais sur deux axes en même temps. Donc très galère pour une collimation fine
Au laser j’arrivais sans problème mais avec l’ocal c’est plus compliqué car plus sensible.
Désolée, j'avais mal compris.
Moi aussi, j'ai le même souci, ca ne me gêne pas plus que ça.
Comment orientes-tu ton araignée du coup?

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Message par cddestins » 14 oct. 2022, 14:57

Je vais la tourner un peu dans le sens des aiguilles d’une montre pour faire en sorte que la vis du haut pointe le PO. Le soucis c’est que je dois me faire des repaires et percer 4 trous dans l’araignée puis les tarauder pour pouvoir la visser à nouveau. Bon ça se fait mais faudra être plutôt précis !
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Ça me fera des aigrettes personnalisées ni en X ni en + :lol:

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Message par cddestins » 19 oct. 2022, 14:56

Aller c’est parti ! L’araignée c’était une galère pour la sortir, c’est sous pression dans le tube, je sais pas comment je vais la replacer après le taraudage …
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Message par cddestins » 24 oct. 2022, 17:07

Voilà araignée taraudée, repeinte en noir mat, vis de collimations alignées au PO pour faciliter les mouvements à travers l’ocal :dance:
1BBB3C83-2CF3-4717-A372-4C1F74D7A9F6.jpeg
Je testerais la collimation mercredi matin :)

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Message par spica2000 » 23 déc. 2022, 07:20

@Djibi y'a un ocal qu'est passé trop près de chez moi dans les PA pour que je puisse résister.
Donc on finira par savoir si ça vaut quelque chose pour les bidules hyperboliques qui peuplent le POP. Enfin, pas sûr pour le RC car il a un masque de chanfrein...
Dans tous les cas, Berthe méritait bien l'outil de collimation le plus précis du monde de la terre.

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Message par Fabiolat74 » 23 déc. 2022, 07:25

tu vas apprécier ;)

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Message par Fabiolat74 » 23 déc. 2022, 07:26

pense bien a contrôler que le numéro est présent celui qui sert de calibration (centrage de la camera)
EXEMPLE:
code calibration.jpg
code calibration.jpg (40.04 Kio) Consulté 3272 fois

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Message par kaelig » 23 déc. 2022, 12:15

spica2000 a écrit :
23 déc. 2022, 07:20
@Djibi y'a un ocal qu'est passé trop près de chez moi dans les PA pour que je puisse résister.
Donc on finira par savoir si ça vaut quelque chose pour les bidules hyperboliques qui peuplent le POP. Enfin, pas sûr pour le RC car il a un masque de chanfrein...
Dans tous les cas, Berthe méritait bien l'outil de collimation le plus précis du monde de la terre.
Zut, il va encore faire de plus belles images avec la Merveille :whistle:

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Message par spica2000 » 11 janv. 2023, 21:49

@Djibi ca y’est! Me voilà en possession de l’outil de collimation le plus précis du monde de la terre!

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Message par clouzot » 11 janv. 2023, 21:52

spica2000 a écrit :
11 janv. 2023, 21:49
@Djibi ca y’est! Me voilà en possession de l’outil de collimation le plus précis du monde de la terre!
Alors que le nouveau plus précis du système solaire (et au-delà), c'est Skywave Collimator. Si tu arrives à comprendre leur modèle de licence, tu sauras collimater n'importe quoi les yeux fermés.

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Message par soulearth » 11 janv. 2023, 22:06

spica2000 a écrit :
02 oct. 2022, 19:49
Si tu arrives à comprendre leur modèle de licence, tu sauras collimater n'importe quoi les yeux fermés.
Et si t'as les finances pour l'acheter, tu seras potes avec ton banquier.

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Message par clouzot » 11 janv. 2023, 22:11

soulearth a écrit :
11 janv. 2023, 22:06
spica2000 a écrit :
02 oct. 2022, 19:49
Si tu arrives à comprendre leur modèle de licence, tu sauras collimater n'importe quoi les yeux fermés.
Et si t'as les finances pour l'acheter, tu seras potes avec ton banquier.
J'ai lu 3-4 fois leur page de modèle de licence et je ne suis toujours pas sûr de si je pourrais l'acheter ou pas. Ca a été imaginé par un esprit un peu trop compliqué pour moi

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Message par soulearth » 11 janv. 2023, 22:25

clouzot a écrit :
11 janv. 2023, 22:11
J'ai lu 3-4 fois leur page de modèle de licence et je ne suis toujours pas sûr de si je pourrais l'acheter ou pas.
Oui moi aussi et concernant le modèle locatif a point, moi pas compris. Par contre le modèle en achat définitif est plus simple mais franchement super cher. Il me semble qu'un mec bien renseigné traîné sur le forum d'en face des surfeurs de l'astronomie.

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Message par clouzot » 11 janv. 2023, 22:33

soulearth a écrit :
11 janv. 2023, 22:25
clouzot a écrit :
11 janv. 2023, 22:11
J'ai lu 3-4 fois leur page de modèle de licence et je ne suis toujours pas sûr de si je pourrais l'acheter ou pas.
Oui moi aussi et concernant le modèle locatif a point, moi pas compris. Par contre le modèle en achat définitif est plus simple mais franchement super cher. Il me semble qu'un mec bien renseigné traîné sur le forum d'en face des surfeurs de l'astronomie.
Plus que bien renseigné : c'est l'auteur

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Message par spica2000 » 12 janv. 2023, 07:48

alors comment dire...la notice de l'Ocal, je pourrais la mettre dans un mixer avec celle de l'Epsilon :mrgreen:
Mais le bidule a l'air de fonctionner.
Vais me faire la main sur un newton avant de passer à l'epsilon...

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Message par kaelig » 12 janv. 2023, 08:47

spica2000 a écrit :
12 janv. 2023, 07:48
Vais me faire la main sur un newton avant de passer à l'epsilon...
C'est plus sage, car l'autre tube, à l'epsilon prêt, il doit être top (une fois changé le porte oculaire et réussi à le régler)
Ensuite à choisir entre le vide, l'appartenance ou la relativité ... je suis à un epsilon de philosopher ... faut pas me poussser :closedeyes:
2023-01-12 08_43_06-Epsilon — Wikipédia.jpg
2023-01-12 08_43_06-Epsilon — Wikipédia.jpg (104.13 Kio) Consulté 2156 fois

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Message par spica2000 » 12 janv. 2023, 12:29

@kaelig en fait l'epsilon est bien collimaté à ceci prêt que le champ de pleine lumière n'est pas centré et que les flats peinent à corriger un côté. Pour résoudre ce problème, il va bien me falloir apprendre à maîtriser la collimation du secondaire de la bête. Ce à quoi je ne me suis jamais attaqué.
Dans le principe c'est un miroir plan, donc je vois pas ce qu'il y a de si particulier à cet epsilon par rapport à un newton pour ce qui est du secondaire du moins. Mais comme tout le monde s'accorde à dire que les méthodes dévolues au Newton ne fonctionnent pas sur l'epsilon, je suis circonspect...pour le moins.

Donc vais m'attaquer à simplement observer avec l'ocal la situation de l'epsilon, sans rien toucher. L'ocal aura au moins l'avantage de pouvoir facilement partager des images avec ceux qui maîtrisent l'epsilon.

Et apprendre à utiliser le bidule avec un newton qui servira de cobaye. Là ça risque rien, j'ai tout ce qu'il faut pour recollimater mes newtons que j'ai déjà mis en pièces plusieurs fois.

Dans le principe, pour l'avoir maintenant entre les mains et sur l'ordi, l'ocal n'est ni plus ni moins qu'un concenter (enfin quand même plus précis qu'un concenter grâce à l'ajustement des cercles au poil de ....). Du coup, si je vois bien son utilité pour le secondaire (c'est quand même un concenter luxueux mais certainement fort pratique), je ne vois pas bien quelles sont ses chances pour la collimation du primaire. Elles sont d'ailleurs nulles avec un masque de chanfrein en place (si j'ai bien compris la méthode; rien n'est moins sûr). Je le vois par contre utile pour vérifier le centrage de l'oeillet sur le primaire.

Concernant son utilisation sur l'epsilon je m'interroge. Il est censé avoir les mêmes fonctions que l'outil de collimation de Taka -ce qui me donne de l'espoir - à savoir des cercles et une croix. A un détail près. Dans le cas de l'oeilleton de collimation de Taka, le cercle (le trou de l'oeilleton) et la croix (deux fils nylon à 90°) ne sont pas dans le même plan et matérialisent donc un axe physique. Dans le cas de l'ocal c'est un axe virtuel (donc sur le plan de mon écran) et mon cerveau n'arrive pas à encore appréhender si c'est bien la même chose ou pas. Mon intuition me dit que oui mais un léger doute subsiste.

La première étape sera de comprendre comment on peut fixer le bidule sur le PO taka. Pas gagné d'avance.

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Message par spica2000 » 12 janv. 2023, 16:16

Bon y'a un adaptateur qui convient au PO de collimation de l'epsilon. Un problème de moins.

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Message par spica2000 » 12 janv. 2023, 17:16

clouzot a écrit :
11 janv. 2023, 21:52
spica2000 a écrit :
11 janv. 2023, 21:49
@Djibi ca y’est! Me voilà en possession de l’outil de collimation le plus précis du monde de la terre!
Alors que le nouveau plus précis du système solaire (et au-delà), c'est Skywave Collimator. Si tu arrives à comprendre leur modèle de licence, tu sauras collimater n'importe quoi les yeux fermés.
suis allé voir à quoi ça ressemble. Même pas en rêve. Pas vu le prix ni les complications. Ai passé mon chemin vite fait. J'en suis pas là en tout cas.

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