VA MAXLAND

[Maxland]

Question omise dans le post précédent.
Sur la 2600, il y a moyen de régler le tilt je pense mais ca ne semble pas tres pratique
Quelle bague sur le marché se montre la plus facile?

[Maxland]

Après avoir étudié la question avec ASTAP, je vais retirer tous les spacers et veiller déjà à un bon serrage du train optique.
Mon image du croissant ci-avant est super tiltée (71%) mais le BF est bon sur celle là.
J'espère qu'il y aura un peu de ciel ce soir pour tester ca

[kaelig]

Première image, avec spacers 1mm+0.5mm
Seconde, uniquement 1mm
Ces paramètres, si je comprends bien, ne jouent que sur le BF

Par contre, le tilt varie aussi. Est ce le serrage ?

Bonjour,

En fait, en optique ... les défauts se cumulent et s'amplifient mutuellement.

Quand on règle, il faut régler: le backfocus - le tilt - la collimation par itération sucessive. Une fois ton train optique réglé (backfocus et tilt), tu n'auras plus que la collimation a t'occupé.

Pour le tilt, il n'y a pour moi que deux solutions:
- un train optique qui se visse sur le PO
ou
- une bague de tilt (je te conseille la CTU GerdNeumann, je te déconseille celle de ZWO)

Ce que l'on peut dire en voyant tes résultats, c'est qu'avec 0.5mm le tilt est meilleur, donc c'est le meilleur choix pour régler
le backfocus.

Pour régler le backfocus, deux solutions
- ASTAP > Aberration inspection, aller voir le zoom sur les 4 coins et le centre, il faut que les étoiles soient rondes partout. Réglage à l'oeil.
- NINA > extension Hocus Focus, là tu as une mesure quantifiable ... je te conseille cette méthode.

Une fois que ton backfocus sera presque correct, occupe du tilt, collimation à refaire après chaque modification et revérification du backfocus. C'est long et un peu fastidieux, mais très efficace. Bon courage.

[Maxland]

@kaelig Merci beaucoup pour tes conseils que je vais mettre en oeuvre.

Le truc qui me fait peur dans la procédure, c'est de toucher à la collimation du rasa.
Note, je vais quand même la verifier, histoire de, car c'est très logique comme raisonnement.

Pour la bague tilt, j'avais vu les divers post ici sur la GerdNeumann, mais vu le prix, et l'indisponibilité, j'ai commandé la zwo car c'est pas bien couteux dans la mesure ou avec la 2600, il y a deja la moitié du systeme
Et celui-ci semble se regler facilement. A voir si ca tiendra dans le temps.
Si ca marche pas, j'aurai essayé pour 40 balles.
Je ferai un CR même si ca se limite aux cameras zwo compatibles.

Pour l'instant, je stack et ca fait bien plaisir. Il n'y a pas de spacers histoire de comparer avec mes images ou je pense que mon serrage était trop léger.
Avec le RASA, j'ai toujours un peu peur de trop serrer.
Pour l'instant, ca tire un peu dans les coins mais, à l'oeil, de façon uniforme cette fois.
Toujours sans guidage.
Faudra que je songe a mettre ca en place.
A suivre

[Maxland]

Voici la récolte d'hier soir.

Setup : CGX- RASA 8- Zwo 2600 MC pro- Flitre Idaz Pls D3- AAP (pas de suivi)
Caméra : 10 sec unitaire - gain 100 à -10deg - Pas de DOF
Entre 45 et 65 stacks
Save as seen

Petit crop sur la balaine

60 stacks

C19- Nebuleuse du cocon. (45 stacks)

Et pour mes reglages, l'avis d'ASTAP sur le tilt.
Il est assez marrant ou pas que ca varie d'une image à l'autre

[kaelig]

Le truc qui me fait peur dans la procédure, c'est de toucher à la collimation du rasa.
Note, je vais quand même la verifier, histoire de, car c'est très logique comme raisonnement.

Quand tu touches au backfocus ou au tilt, tu peux légèrment décollimaté ... du coup, cela peut fausser la comparaison des mesures extraites, vu que généralement c'est une mesure faites sur les étoiles. Quand on est très loin du résultat, ce n'est pas forcément nécessaire. Par contre, quand on est proche,
c'est mieux.

Je ne connais pas les problématiques particulières de la collimation du RASA

Pour la bague tilt, j'avais vu les divers post ici sur la GerdNeumann, mais vu le prix, et l'indisponibilité, j'ai commandé la zwo car c'est pas bien couteux dans la mesure ou avec la 2600, il y a deja la moitié du systeme
Et celui-ci semble se regler facilement. A voir si ca tiendra dans le temps.
Si ca marche pas, j'aurai essayé pour 40 balles.
Je ferai un CR même si ca se limite aux cameras zwo compatibles.

Si le réglage de tilt est accessible, c'est tant mieux. Celle que j'avais essayé de ZWO, là, où elle était placé dans le train optique ... c'était pas facile de régler les trois vis.

Au vu de tes résultats:
- tu mets le spacing à 0.5mm pour partir sur un backfocus pas trop pourri
- tu règles le tilt, là, un côté est correct, l'autre dans les choux.
Ce que l'on cherche des valeurs similaires aux dixièmes près, par exemple: 3,66 3,69 et 3,70
quand on change d'unités, c'est pas bon, l'idéal, le carré mais difficile à atteindre
Les chiffres vont varier d'une image à une autre, donc c'est la similarité des mesures des 4 coins et au centre qui est important

Dans ton CR, mets des photos du montage, ca permet de mieux appréhender les choses.

Bon courage

[Maxland]

@kaelig
Merci pour ces précisions.

Comme le RASA est à F2, je me suis laissé dire que sa collim se fait au poil de cul de mouche.

Voici les images du train actuel (pas de spacer).
On note que j'ai gardé la vitre transparente. C'est pas obligé mais ca rajoute 1mm au BF ideal et encore +1mm vu que j'utilise un filtre.
A la place du systeme d'origine pour visser la camera, il y a le porte filtre artesky. Il n'ajoute ni enlève rien.


Le train complet, monté

Caméra retirée

Filtre artesky et bague de serrage retirée (on decouvre les visses de collimation)

[Maxland]

Je viens de réaliser un truc.
En fait, collimater un RASA revient à modifier l'angle d'un support. Il n'y a pas de miroir secondaire
Ca ressemble à un reglage de tilt en fait ou me trompe je?

Image1.png (47.03 Kio) Consulté 1972 fois

[Fabiolat74]

il semblerait effectivement que juste le tilt a regler , apres je confirme rien non plus n 'en ayant point de mon coté

[kaelig]

Tu as raison... collimation = tilt sur un RASA, c'est sûr à F 2, c'est du boulot.

Une petite discussion sur ce sujet qui pourrait t'éclairer:
http://www.astrosurf.com/topic/152478-p ... -mon-rasa/

[Maxland]

Nouvel essai pour tenter de résoudre le tilt et le BF
Cette fois, dans le train optique, j'ai retiré la lame claire du RASA
Setup : CGX- RASA 8- Zwo 2600 MC pro- Flitre Idaz Pls D3- AAP (pas de suivi)
Caméra : 10 sec unitaire - gain 100 à -10deg - Pas de DOF

J'ai l'impression que c'est mieux pour le BF mais ca tilt toujours.

Faudra donc verifier la collimation et regler le tilt.

A cet égard, j'ai reçu la bague et c'est pas le bon modèle...
Ca devra attendre

Dans un second temps,j'ai essayé pour la première fois de mettre en place un suivi

Pour ce faire, camera zwo 385mc et lunette APM 60/240. Le reste est identique.

Au debut, j'obtenais de bon resultats après calibration en gardant les valeurs à 2000ms : 0.37" au total ou proche
Mais je perdais la monture au bout d'une minute de suivi

J'ai mis ces valeurs à 2500ms et du coup ca tient nettement plus longtemps, je ne sais pas pourquoi
Quand ca deconnecte et même en cours de guidage, j'ai le symbole volt qui apparait et disparait (en haut à gauche)
Souci d'alim?
La monture est branchée sur une powerbank lithium de Celestron (le gros) avec une résistance chauffante tandis que l'asiair est seul sur une powerbank bresser

Pouvez vous me donner votre avis?

[Maxland]

Je met ici un lien pour référence perso mais ca peut servir à d'autres
C'est assez bien expliqué

https://eastwindastro.blogspot.com/2021 ... ssion.html

[Maxland]

Hello, voici la séance du 16 au 17 juin
Setup : CGX- RASA 8- Zwo 2600 MC pro- Flitre Idaz Pls D3- AAP (pas de suivi)
Caméra : 10 sec unitaire - gain 100 à -10deg
Darks et Bias cette fois

Pas de changement dans le train optique.

Petite particularité en ce qui concerne la dernière image: 271 staks et 230 ignorées...
Explication: Vers 2h30 je me dis que je lance une dernière série avec l'idée d'en prendre environ 50-60.
En attendant, je m'installe dans le canapé et...je me réveille à 5h30 du matin. Il fait jour tandis que le setup continue à shooter

M13. J'aurais du en faire plus car il reste du bruit

44 images unitaires

35 images unitaires

M5 - 39 unitaires

Et je ne sais plus quoi....Je vais l'appeler le roupillon....

[Maxland]

Pour ce qui est du BF et du tilt, c'est pas trop mal j'ai l'impression gauche / droite
Ca part en cacahuètes haut /bas

[kaelig]

Pour ce qui est du BF et du tilt, c'est pas trop mal j'ai l'impression gauche / droite
Ca part en cacahuètes haut /bas

Quand je regarde, les 4 coins sont à peu près centré, par contre on a un axe plus faible au centre (2,94 ; 2,88 et 2,64).
Donc a mon avis bien plaqué le train optique quand tu bloques le train optique sur le PO

Au debut, j'obtenais de bon resultats après calibration en gardant les valeurs à 2000ms : 0.37" au total ou proche
Mais je perdais la monture au bout d'une minute de suivi

J'ai mis ces valeurs à 2500ms et du coup ca tient nettement plus longtemps, je ne sais pas pourquoi
Quand ca deconnecte et même en cours de guidage, j'ai le symbole volt qui apparait et disparait (en haut à gauche)
Souci d'alim?
La monture est branchée sur une powerbank lithium de Celestron (le gros) avec une résistance chauffante tandis que l'asiair est seul sur une powerbank bresser

Pouvez vous me donner votre avis?

Ton guidage est pourri ... mais ton image de guidage l'est aussi, donc il faut améliorer l'image
Le fond du ciel est trop clair
Les étoiles ont une drôle de forme, il y a du halo

Tu guides avec une caméra couleur? as-tu vérifié la cohérence pour le guidage entre ton tube principal-caméra principale et lulu de guidage-caméra de guidage?

Pour ma part, j'ai rajouté un filtre Baader Fringe Killer pour améliorer l'image de guidage. Tu peux aussi utiliser un L3 astronomik, un filtre rouge, ...
Il faut restreindre le spectre de la lulu de guidage pour améliorer la discrimination entre les étoiles et le fond du ciel.

[Maxland]

@kaelig Merci beaucoup

Oui, la caméra de guidage est couleur.
Le rapport d'echantillonage entre les deux caméras est de 1:1.66
La lulu de guidage fait 240mm (60mm de diametre)
Ca te semble correct?

Je vais essayer de soigner la mise au point et vérfier ce halo.
Un filtre est une bonne idée

[kaelig]

Je vais essayer de soigner la mise au point et vérfier ce halo.
Un filtre est une bonne idée

Quelques part la courte focale induit ces halos et ce chromatisme. Il n'y a pas réellement de solution hors d'un certain filtrage (UV/IR au minimum et plus suivant le ciel).
La MAP est beaucoup moins problématique pour le guidage et une MAP imparfaite peut même améliorer le guidage.

Un autre point qui joue avec ta monture, c'est l'équilibrage du setup sur la monture, c'est un point qui demande attention. Dans les recommandations, un très léger déséquilibrage
peut-être recommandé. Il peut être intéressant de passer un peu de temps là-dessus, de marquer des repères si nécessaires et de noter via un croquis et des cotes, le résultat
obtenu. Tu pourrais ainsi remonter à chaque fois, proche de ce point d'équilibre, gain de temps et meilleure reproductibilité du guidage.

[Maxland]

Et voila la dernière image qui avait saturé la mémoire à force de shooter
Il y avait une bonne grosse centaine d'unitaires sauvées que j'ai empilée avec SIRIL en mode express (peut mieux faire)
C'était donc Caldwell 4

[Maxland]

Quand même curieux ce tilt ou bf qui varie d'une image à l'autre sur une même soirée.
Changement de temp? Flexion? La sensibilité d'un tube à F2

C4-2-astap.jpg (241.79 Kio) Consulté 1888 fois

[kaelig]

Et voila la dernière image qui avait saturé la mémoire à force de shooter
Il y avait une bonne grosse centaine d'unitaires sauvées que j'ai empilée avec SIRIL en mode express (peut mieux faire)
C'était donc Caldwell 4

Très joli, la nébuleuse de l'Iris est un peu plus bleuté, mais peut-être que pas assez d'unitaire. Peut-être une calibration des étoiles pour un décalage de colorimétie des étoiles.
Le champs est superbe (plein d'étoiles), bravo

Quand même curieux ce tilt ou bf qui varie d'une image à l'autre sur une même soirée.
Changement de temp? Flexion? La sensibilité d'un tube à F2

Moi aussi, ca bouge un peu, un peu moins quand tout est bien réglé au départ.

Pour ma part, je suspecte de plus en plus la flexion de mon miroir secondaire, car j'ai pas mal travaillé le PO et le primaire ... du coup, il faut que je regarde ca.

[Maxland]

Hello,
Petite soirée shooting bien sympa
Setup : CGX- RASA 8- Zwo 2600 MC pro- Flitre Idas Pls D3 (pour la chaine de Makarian) et NBZ pour le reste- AAP (pas de suivi)
Caméra : 10 sec unitaire - gain 100 à -10deg
Dark et Bias pour la chaîne de M, pas de DOF pour le reste car j'avais l'impression qu'ils ne faisaient pas trop bien leur job
Captures d'écran, pas de retouche


La chaine - 79 poses

Nébuleur amerique du nord (90poses)

Dentelles ( saloperie de satellite sur une des dernières captures
110 poses

60 poses

IMG-0422.PNG (6.5 Mio) Consulté 1859 fois

[Maxland]

[Maxland]

Je viens de terminer un gros dossier et je me change les idées en revoyant les images du mois de juin.
Je vous avoue que ce fut un réel bonheur de voire la nebuleuse d'amerique du nord ainsi que les dentelles pétiller, presque façon fluo, après seulement une dizaine de stacks lors des dernières prises.
UN vrai gamin dès le premier stack en fait!
Le filtre NBZ fait des miracles sur ce genre de cible vs le LPSD3.Ce dernier m'ayant un peu déçu car la différence est importante
Certes le nombre d'images publié va du simple au double mais vous pouvez me croire, si besoin était.
Bref, je comptais sur un porte filtre pour faciliter le changement et finalement, c'est pas simple sauf à y mettre la moitié du prix du Rasa.
J'ai donc commandé un autre porte filtre artesky.
Ce n'est pas le plus pratique mais au moins je ne dois pas jouer avec les filtres dans le noir...

[Olivier-Fantasy]

Le NBZ, y'a pas mieux pour les nébuleuses (au Rasa : pas d'auréoles sur les grosses étoiles) ! Moi, j'avais aussi le filtre Idas "Clear", pour faire la MAP tranquillement (car avec le NBZ, c'est dur). Ensuite, on remet le NBZ et la MAP est bonne. C'est pratique !

[Maxland]

Hello,
Voici les deux petites captures d'hier soir
Setup : CG5 (advance GT)- RASA 8- Zwo 2600 MC pro- Flitre NBZ - AAP (pas de suivi et pas de DOF)
Caméra : 10 sec unitaire - gain 100 à -10deg - environ 100-110 stacks
Capture écran de l'ipad

Nébuleuse du Croissant

C11 ou la bubulle. Il y a du monde sur la photo( M52 - Ngc 7538)