La VA à Oui-Oui

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ouiouiblog
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Message par ouiouiblog » 10 sept. 2023, 18:28

Djibi a écrit :
10 sept. 2023, 16:15
le test d'une rotation de 90° de la caméra dans le po
Pour être sur de bien comprendre : j'ai du tilt à gauche, je tourne ma cam de 90,
- Si j'ai toujours du tilt à gauche, ça vient de la caméra, c'est ça ?
- Sinon, il faut que modifie le tilt du PO ou juste que je peaufine classiquement ma collim (réglage primaire et secondaire) ?

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Djibi
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Message par Djibi » 11 sept. 2023, 07:51

Dans les cas, tilt et colim, tu as le même résultat à la fin : l’axe optique du train optique n’est pas perpendiculaire au plan du capteur

1- si c’est un tilt du capteur (dans ce cas « l’axe du tube du capteur » est bien confondu avec l’axe optique, la colim est bonne)
==> une rotation dans le po ne changera rien et tes mesure seront les mêmes sur le capteur

2- si c’est de la colim : l’  « axe du tube du capteur » est bien perpendiculaire au plan du capteur mais c’est l’axe optique qui n’est pas confondu avec celui du capteur, car la colim n’est pas bonne
==> dans ce cas, si tu fais une rotation, tout va tourner sur le capteur, les « points de mesure » vont tourner

Pas facile à expliquer par mail, et un dessin en 3D n’est pas facile à faire non plus ;-)

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kawa
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Message par kawa » 12 sept. 2023, 13:24

Djibi a écrit :
10 sept. 2023, 16:15
Le plus important est de bien valider qu'il s'agit du tilt dans ton capteur
Ca c'est bien sur mais pas facile a affirmer ( pour moi ). Je pensais que ma cam en avait et suite a l'entrée de la lulu , et ben pas sur du tout .
Il faut faire au mieux et faire avec ....(pour moi ) .
Ne stress pas trop , reste zen , même si pas parfait et @Djibi une expérience redoutable
Déjà une bonne collimation l'ensemble du train optique serré au mieux et pas trop . tu as du bon matériel mais pas forcément facile a dompter ....

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ouiouiblog
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Message par ouiouiblog » 12 sept. 2023, 23:15

Merci pour vos conseils et vos encouragements :ave:

Au final, j'ai tout repris à zéro, résultat : aucun tilt de caméra et un tilt du à la collimation (à mon avis, vu la sensibilité du bousin, ça doit être le cas pour 90% des débutants).
image.png
image.png (266.84 Kio) Consulté 2779 fois

Je suis prêt pour passer au dernier étage de la fusée : correcteur de coma et roue à filtre

Un petit Iris pour fêter ça : 10 min (20x30s) gain 200 IRCut

Plein champ, histoire de bien voir les coins et de me motiver pour l'achat du correcteur de coma
image.png

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Message par Caprice » 13 sept. 2023, 01:04

Au cas où, j'ai un correcteur de coma Sky-watcher pour newton F5 à F6 de trop depuis que je suis passé à F4 et il a avantage de réduire à 0.9x faisant passer le 150PDS à F4.5 :whistle:

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Message par kaelig » 13 sept. 2023, 09:28

ouiouiblog a écrit :
12 sept. 2023, 23:15
Au final, j'ai tout repris à zéro, résultat : aucun tilt de caméra et un tilt du à la collimation (à mon avis, vu la sensibilité du bousin, ça doit être le cas pour 90% des débutants).
Je te rassure, on en a tous bavé avec ce truc, j'y ai passé des soirées entières, un coup ca allait, un coup ca n'allait plus ... horreurs et damnations :angry-devil:
ouiouiblog a écrit :
12 sept. 2023, 23:15
Je suis prêt pour passer au dernier étage de la fusée : correcteur de coma et roue à filtre
Après faudra penser ... à la bague de tilt (pour corriger le tilt de tout le train optique)
Puis aussi mettre un scotch noir sur les arêtes du capot de la roue à filtre pour éviter l'entrée potentielle de lumière
...

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Message par ouiouiblog » 16 sept. 2023, 16:47

Pour l'instant je ne sors pas de ma zone de confort pour tester mon setup et je reste sur les grands classiques, faciles à imager :D

La sortie d'hier. Il va falloir que je me mette au dithering ...

NGC7538 30x60 sec / L-Enhance
image.png

La bubulle 34x60 sec / L-Enhance
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Message par ouiouiblog » 22 sept. 2023, 23:59

Ici on profite du peu de ciel disponible

1er essais sur M33 : brute de décoffrage après MES basique comme ce que je fais d'habitude (MES, flat, focus).

J'ai réglé ma monture mais je ne suis pas certain que ça ait amélioré les choses.

M33 30x30s gain unitaire IR Cut. c'est globalement très flou ...
image.png
image.png

Le prochain essais va profiter d'un réglage collimation/tilt (de mes essais précédents, j'ai retenu que le réglage du tilt de collimation tait le meilleur moyen pour peaufiner sa collim) + Dithering (une première pour moi)

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Message par ouiouiblog » 23 sept. 2023, 00:36

Pour l'instant j'ai le droit à des jolis messages jaunes de Nina, va falloir que je voies ce que ça veut dire
image.png
image.png (27.02 Kio) Consulté 2547 fois

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Message par ouiouiblog » 23 sept. 2023, 00:58

2eme essais avec tout le toutim :
- Le Dithering a bien viré les pixels chauds et m'a ajouté des chouettes marges noires sur les bords
- C'est toujours très flou, mais c'es mieux réparti entre la droite et la gauche (le correcteur de coma va devenir indispensable)
- On perd beaucoup en "spontanéité" à bosser avec des séquences sous Nina


M33 30x30s
image.png
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Message par kawa » 24 sept. 2023, 01:16

ouiouiblog a écrit :
23 sept. 2023, 00:58
Le Dithering a bien viré les pixels chauds et m'a ajouté des chouettes marges noires sur les bords
Je ne sais pas s'il enlève les pixels chauds ( a la place des Darks ?) mais les bandes c'est normal .

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Message par ouiouiblog » 25 sept. 2023, 12:51

Ca enlève (réduit pour être plus précis) les pixels chauds en évitant qu'ils ne s'accumulent au même endroit.

Ca n'empêche pas de faire des Darks, mais j'ai remarqué que les Darks ne suffisent pas à enlever ces pixels quand la température extérieure est trop élevée (peut-être parce que les Darks ne sont pas exactement à la même température que les lights, caméra non refroidie oblige). C'est un problème que je n'avais pas en hiver.

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Message par Olivier-Fantasy » 25 sept. 2023, 13:02

ouiouiblog a écrit :
25 sept. 2023, 12:51
Ca enlève (réduit pour être plus précis) les pixels chauds en évitant qu'ils ne s'accumulent au même endroit.
En fait, s'il reste des pixels chauds après tes darks, vu qu'ils se baladent, tu auras des petits traits bleu, vert ou rouge sur ton image, comme on le voit sur cette superbe image prise à mes débuts :P

M97_54frames_270s_WithDisplayStretch.png
M97_54frames_270s_WithDisplayStretch.png (1003.46 Kio) Consulté 2360 fois

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Message par ouiouiblog » 25 sept. 2023, 13:09

Avec le guidage, ils ne se baladent plus :D
Un extrait de ma M33 sans Dithering > un joli point rouge
image.png
image.png (37.8 Kio) Consulté 2361 fois
Le même avec Dithering > le point rouge est toujours là, mais moins visible
image.png
image.png (67.61 Kio) Consulté 2361 fois
Le phénomène est plus visible sur les Fits que sur le Save as seen

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Message par Olivier-Fantasy » 25 sept. 2023, 13:28

ouiouiblog a écrit :
25 sept. 2023, 13:09
Avec le guidage, ils ne se baladent plus
Oui, mais le dithering les promènent quand même (c'est le principe du dithering ;) )... Je ne peux pas te dire pour tes images, même sur ordi elles sont minuscules.

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Message par ouiouiblog » 01 oct. 2023, 23:30

La soirée avait mal commencé :lol:
image.png
image.png (128.85 Kio) Consulté 1950 fois

La faute à une option à la noix de PHD2 que je ne me souviens pas d'avoir cochée "inverser la sortie Dec après retournement au méridien"

Les choses sont finalement rentrées dans l'ordre. Une petite Tulipe

SH2-101 / 18*60sec gain 200 L-Enhance
image.png

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Message par ouiouiblog » 05 oct. 2023, 23:30

Un petit quizz pour les astrams qui n'ont pas de ciel ce soir (a priori ils ne sont pas nombreux).

Mais qu'est-ce qui a changé dans mon setup ? :D

Pacman 14x60 sec gain 200 L-Enhance
image.png
image.png

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Message par Olivier-Fantasy » 06 oct. 2023, 00:40

Je ne sais pas ce que tu as changé, mais l'image est belle, et tu as une FWHM de fou, je suis jaloux !!!! 0.8 de résolution et une FWHM affichée à moins de 3 !! Cela te fait une FWHM réelle à moins de 2.4 !!!... Tu vis au Chili ? ;) Veinard !! :D

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Message par ouiouiblog » 06 oct. 2023, 00:44

La FWHM s'est effectivement pris une bonne claque sur le crâne

Mais pas que :lol:
image.png
image.png (600.24 Kio) Consulté 1920 fois

En fait j'ai juste suivi les conseils du forum et je me suis dégotté un correcteur de coma.

J'imaginais pas que ça avait un tel effet sur le piqué de l'ensemble de l'image :ninja:

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Message par ouiouiblog » 06 oct. 2023, 01:10

Le coeur du coeur (il faudra que je la refasse en panneaux)

IC1805 33x60sec gain 200 L-Enhance
image.png

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Message par ouiouiblog » 07 oct. 2023, 00:40

Ce soir, on fait des expériences :ugeek:

Je suis parti de la M33 de fcouma d'hier (qu'il trouvait médiocre ptdr)

M33 en 12 minutes (4x180 sec) de @fcouma à f4
Image

Pour comparer, je sors ma 1ère M33 en 60x16 sec à f5 (15 min 44 ; il aurait fallu 19 minutes pour être rigoureux, mais bon)
image.png

Même si c'est sans doute l'une des meilleures M33 que j'ai sorti à ce jour, ca ne le fait pas du tout. Pourtant :
- Mon grand histo est bien centré, nickel. Théoriquement, je choppe tout ce que mon tube peut me donner.
- Ma FWHM est au top (autour de 3). Pourtant mes étoiles ressemblent à des shamallows si je les compare à celles de fcouma


Dépité mais vaillant, je lance un deuxième essais : 5x180 sec (15 min)

C'est plutôt mieux (ce qui brise toutes mes anciennes certitudes en matière de temps d'expo) mais ça reste quand même à des années lumières du résultat de fcouma.

Vous voyez des pistes de progrès envisageables ?

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Message par Olivier-Fantasy » 07 oct. 2023, 00:59

ouiouiblog a écrit :
07 oct. 2023, 00:40
Vous voyez des pistes de progrès envisageables ?
Tu as plus de focale, donc un plan plus serré, donc des étoiles "plus grosses" (en apparence). Perso, je la trouve super, ta M33... Tu peux juste foncer un peu plus le ciel, avec ton histogramme (en suivant le tuto du site, normalement ça devrait se faire tout seul). Cela ajoutera du contraste - comme fcouma l'a fait aussi sur son image (because flats pas à jour, nous disait-il).

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Message par ouiouiblog » 07 oct. 2023, 01:37

Merci @Olivier-Fantasy .

Honnêtement, je suis content de ma M33. Par rapport à ce que je sors d'habitude, c'est nettement mieux. Mais il n'empêche que l'écart est là.

Après coup, je voies que mon essais permet juste de conclure qu'un setup 200/800+2600MC sort de meilleurs résultats qu'un setup 150/750+585.

Avec ça, je pense que je peux m'autoproclamer "roi des enfonceurs de portes ouvertes " :lol:

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Obititi
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Message par Obititi » 07 oct. 2023, 09:43

Ta photo est propre, je ne vois pas de gros défaut, à par un grain qui t'empêche de pousser le curseur pour augmenter le contraste.
Je dirais donc qu'i manque juste à poser plus longtemps pour mélanger tous ces grains, les aplanir, et pouvoir augmenter le constraste.
Rq.: dans les dernières versions de Sharpcap (je sais pas si t'as), j'aime bien la nouvelle possibilité de faire varier la pente de l'histo de 1 à 10, ca donne plus de possibilités.
Dernière modification par Obititi le 07 oct. 2023, 11:14, modifié 1 fois.

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Message par fcouma » 07 oct. 2023, 11:02

ouiouiblog a écrit :
07 oct. 2023, 00:40
Je suis parti de la M33 de fcouma d'hier (qu'il trouvait médiocre ptdr)
Je n’ai pas dis ça, je n'ai pas menti, la fwhm n’était pas exceptionnelle et tu vois que tout est relatif parce que tu trouves ton image moins bonne que la mienne alors que ta fwhm est excellente :closedeyes:

En fait ce sont les étoiles périphériques qui me posent problème (cause capteur APSC)
J'ai tendance à vouloir toujours plus :think: :mrgreen:

Ton image est très bien pour le temps de pose et pour un 150PDS + 585 et t conforme à ce que j’obtenais sur mon 150PDS avec ma 533

La 2600MC est une 16bits et même si elle a les mêmes photosites que la 533MC, ce n'est pas la même caméra, elle exploite a fond le Fullwell (voir video récente de CDLD48 qui compare pleins de caméras)

Pistes d'améliorations :

- Collimation ? Possible mais vu tes étoiles, je ne pense pas
- Caméra refroidie : vu le faible bruit thermique de ta 585, je ne sais pas si ça peut jouer
- Ciel bortle 7 : et ben en voilà une raison ;) (sans filtre)
- Et qualité des miroirs du 150PDS par rapport à mon ONTC (GSO) : tu pourras regarder dans mes photos faites avec 533MC + 150PDS + Maxfield et 533MC + ONTC F4 + Maxfield

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