SharpStar 50/275 EDPH

Discussions et questions sur le matériel du Visuel Assisté
Répondre
Avatar de l’utilisateur
lordzurp
Messages : 1428
Inscription : 25 juin 2020, 19:08
Localisation : à l'ouest

SharpStar 50/275 EDPH

Message par lordzurp » 04 janv. 2024, 13:06

Hey !

je viens de tomber sur ça, apparement c'est tout nouveau (ya marqué "nouveau" dessus :whistle: ) je regarde ce qui se fait en petite lunette assez régulièrement depuis que j'ai commencé à bosser sur ma Monique, et je l'avais pas encore aperçu

(le prix est sans le correcteur, vous enflamez pas :mrgreen: )
image.png
image.png (172.34 Kio) Consulté 1771 fois
vu chez pierro

vous sauriez dire si c'est à jour des optimisations de la 61 edph en v3 ?
moi j'y connais rien, mais ça me plait bien comme format ! (la 61 est définitivement trop grande/lourde pour mon setup)

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

SharpStar 50/275 EDPH

Message par pejive » 04 janv. 2024, 13:23

https://www.sharpstar-optics.com/Produc ... f-detail-1
Il y a les cotes et les spot diagram :)
Pour le prix, mieux vaut acheter un Seestar :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
lordzurp
Messages : 1428
Inscription : 25 juin 2020, 19:08
Localisation : à l'ouest

SharpStar 50/275 EDPH

Message par lordzurp » 04 janv. 2024, 13:24

pejive a écrit :
04 janv. 2024, 13:23
Pour le prix, mieux vaut acheter un Seestar :mrgreen:
Plutôt crever :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
Fabiolat74
Messages : 9245
Inscription : 07 juin 2020, 09:04
Localisation : au pied de la montagne Sallanches 74

SharpStar 50/275 EDPH

Message par Fabiolat74 » 04 janv. 2024, 13:32

C est quasiment une evoguide :D

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

SharpStar 50/275 EDPH

Message par soulearth » 04 janv. 2024, 13:50

Je lis mal les graphes ou la tache d'Airy bave assez franchement du minimum théorique pour ce diamètre ?

Avatar de l’utilisateur
Ubuntu
Messages : 5014
Inscription : 09 avr. 2019, 10:02

SharpStar 50/275 EDPH

Message par Ubuntu » 04 janv. 2024, 14:56

soulearth a écrit :
04 janv. 2024, 13:50
Je lis mal les graphes ou la tache d'Airy bave assez franchement du minimum théorique pour ce diamètre ?
C'est surtout le bleu qui bave... 40 micron a 0mm c'est quand même beaucoup...

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

SharpStar 50/275 EDPH

Message par soulearth » 04 janv. 2024, 15:02

Ubuntu a écrit :
04 janv. 2024, 14:56
C'est surtout le bleu qui bave... 40 micron a 0mm c'est quand même beaucoup...
Pour une tache d'airy qui fait un rayon de 3um, c'est même hachement beaucoup. :shock:
On est loin d'etre "diffraction limited"

Après on notera que certains fabriquants ne communiquent pas du tout ce genre de graphique, comme ca pas de problème :lol:

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

SharpStar 50/275 EDPH

Message par pejive » 04 janv. 2024, 16:15

La tache d'Airy est conforme à la théorie, mais le foyer bleu est décalé.
Le meilleur apochromat du monde ne fera pas mieux :D
La seule solution c'est un miroir hyperbolique
apo.jpg
apo.jpg (36.37 Kio) Consulté 1721 fois

Avatar de l’utilisateur
lordzurp
Messages : 1428
Inscription : 25 juin 2020, 19:08
Localisation : à l'ouest

SharpStar 50/275 EDPH

Message par lordzurp » 04 janv. 2024, 16:32

Donc on jette ?

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

SharpStar 50/275 EDPH

Message par soulearth » 04 janv. 2024, 16:34

pejive a écrit :
04 janv. 2024, 16:15
Le meilleur apochromat du monde ne fera pas mieu
Hum, je me suis déjà interressé a ce genre de graphiques mais jamais sur une lulu, je suis donc peut être aux fraises.
Sauf erreur de ma bêtise, une optique est considéré comme limité par la diffraction quand la tâche d'airy réelle est peut ou prou du même diamètre que la tâche d'airy théorique induite par le diamètre.
Tu veux donc dire que même la meilleure des apo n'arrive pas à être limitée par la diffraction ou dans cette ordre de grandeur ? Sur les réflecteur avec des miroirs corrects, c'est plutôt courant évidemment ils n'ont pas de chromatisme mais il y a tous le reste quand même.
Dernière modification par soulearth le 04 janv. 2024, 17:10, modifié 3 fois.

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

SharpStar 50/275 EDPH

Message par clouzot » 04 janv. 2024, 16:35

lordzurp a écrit :
04 janv. 2024, 16:32
Donc on jette ?
Non, on fait comme avec l'EvoGuide50 : on filtre.

Pdedeurwaerder
Messages : 523
Inscription : 06 oct. 2020, 12:04
Localisation : Haut-Ittre

SharpStar 50/275 EDPH

Message par Pdedeurwaerder » 04 janv. 2024, 17:18

Zibou a écrit :
04 janv. 2024, 17:08
FRA300 ou 400
Ce sera trop lourd pour @lordzurp je crois (outre le tarif)

Moi, je vois bien une EvoGuide (et un Astronomik L3 conseillé par @clouzot je ne sais plus où) :D

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

SharpStar 50/275 EDPH

Message par pejive » 04 janv. 2024, 17:40

soulearth a écrit :
04 janv. 2024, 16:34
pejive a écrit :
04 janv. 2024, 16:15
Le meilleur apochromat du monde ne fera pas mieu
Hum, je me suis déjà interressé a ce genre de graphiques mais jamais sur une lulu, je suis donc peut être aux fraises.
Sauf erreur de ma bêtise, une optique est considéré comme limité par la diffraction quand la tâche d'airy réelle est peut ou prou du même diamètre que la tâche d'airy théorique induite par le diamètre.
Tu veux donc dire que même la meilleure des apo n'arrive pas à être limitée par la diffraction ou dans cette ordre de grandeur ? Sur les réflecteur avec des miroirs corrects, c'est plutôt courant évidemment ils n'ont pas de chromatisme mais il y a tous le reste quand même.
Je suis très conservateur :lol:
Pour moi la tache d'Airy n'existe que dans le plan focal et son diamètre est défini par 2,44*lambda/D
elle est donc toujours plus petite que celle du rouge
S'il y a une grosse tache bleue c'est que le plan focal bleu se trouve en avant du plan focal moyen de l'objectif (celui des 3 longueurs d'onde "achromatisées")
et donc le bleu n'est pas au point. Il y a bien une tache mais pas d'Airy :)
Mais effectivement avec 20 microns de diamètre ils ne peuvent pas dire que c'est limité par la diffraction, puisque la tache d'Airy fait 6 microns (si je ne me suis pas trompé dans mes calculs) pour le bleu
Il semble que les Askar soient bien meilleurs que les Sharpstar, mais çà se paie

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

SharpStar 50/275 EDPH

Message par clouzot » 04 janv. 2024, 18:01

Pdedeurwaerder a écrit :
04 janv. 2024, 17:18
Moi, je vois bien une EvoGuide (et un Astronomik L3 conseillé par @clouzot je ne sais plus où) :D
Sur le forum d’en face (et ici aussi). Je répands la bonne parole un peu partout en fait

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

SharpStar 50/275 EDPH

Message par soulearth » 04 janv. 2024, 18:25

pejive a écrit :
04 janv. 2024, 17:40
Pour moi la tache d'Airy n'existe que dans le plan focal et son diamètre est défini par 2,44*lambda/D
elle est donc toujours plus petite que celle du rouge
S'il y a une grosse tache bleue c'est que le plan focal bleu se trouve en avant du plan focal moyen de l'objectif (celui des 3 longueurs d'onde "achromatisées")
et donc le bleu n'est pas au point. Il y a bien une tache mais pas d'Airy :)
Mais effectivement avec 20 microns de diamètre ils ne peuvent pas dire que c'est limité par la diffraction, puisque la tache d'Airy fait 6 microns (si je ne me suis pas trompé dans mes calculs) pour le bleu
Ok. Ce seul graphique n'est donc pas suffisant pour être vraiment précis ( mais il donne une idée ). Il en faudrait au moins dans 3 longueurs d'ondes représentatives, vu que le diametre de la tache d'airy diffère entre chaque. Et ensuite, un autre graph, d'un genre différent, pour nous montrer le décallage de plan focale entres ces 3 longueurs d'ondes. Puis un dernier au plan focale estimé idéal.

Par contre, je crois que tu es en train de me casser un mythe. Le mythe takahashi .
J'ai trouvé le spot diagram de la taka FC-100DZ. Petit doublet apo à 3400€ tout de meme.

Voyons voir la tronche :
TFK10310_480x480.jpg
TFK10310_480x480.jpg (20.13 Kio) Consulté 1676 fois
Au plan focal ( 0.0000 mm ), la tache fait tout de même bien 20um grosso modo.

Bon, pour le moment je n'arrive pas a calculer le rayon de la tache d'airy théorique au plan focale en um ... Je n'arrive donc pas a savoir si les 20 um dépassent allègrement...

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

SharpStar 50/275 EDPH

Message par clouzot » 04 janv. 2024, 18:38

Pour un objectif de 100mm et 800mm de focale (f/8)
d_Airy = 2.44 * lambda * (f/D) (longueur d’onde exprimée en mètres)
Ça ferait du 8.5um dans le bleu et 12.8um dans le rouge ?

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

SharpStar 50/275 EDPH

Message par pejive » 04 janv. 2024, 19:00

7,8 microns à 400nm et 13,7 à 700nm

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

SharpStar 50/275 EDPH

Message par pejive » 04 janv. 2024, 19:11

Même les Askar APO ont des problèmes avec le bleu, mais quand même elles tiennent bien la route :)
askarapo.jpg
askarapo.jpg (31.3 Kio) Consulté 1647 fois

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

SharpStar 50/275 EDPH

Message par soulearth » 04 janv. 2024, 19:15

Merci messieurs. Il me manquait le dernier bout qui intègre la focale, mais évidemment vous l'aviez . :closedeyes:
Bon ben voilà, même chez taka l'apo qui coûte un bras n'est pas limité par la diffraction. Me concernant un mythe tombe.
Ce qui ne veut pas dire que c'est bon a mettre aux orties, mes miroirs indus ne font certainement pas mieux et pourtant j'en suis ravi. Mais venant de taka je m'attendais a ce que ce soit le cas.

Avatar de l’utilisateur
dob250
Messages : 1953
Inscription : 13 avr. 2020, 14:43
Localisation : Mazan

SharpStar 50/275 EDPH

Message par dob250 » 05 janv. 2024, 09:09

ouf j'étais très interessé par cette lulu mais intrigué par le prix vu la réputation de la marque autant avoir l'évoguide que j'ai eu pendant un temps merci pour l'info :ave:

Avatar de l’utilisateur
Ubuntu
Messages : 5014
Inscription : 09 avr. 2019, 10:02

SharpStar 50/275 EDPH

Message par Ubuntu » 05 janv. 2024, 09:36

pejive a écrit :
04 janv. 2024, 17:40
Mais effectivement avec 20 microns de diamètre
C'est plutôt 40um, non ?

pejive
Messages : 11138
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

SharpStar 50/275 EDPH

Message par pejive » 05 janv. 2024, 10:17

Ubuntu a écrit :
05 janv. 2024, 09:36
pejive a écrit :
04 janv. 2024, 17:40
Mais effectivement avec 20 microns de diamètre
C'est plutôt 40um, non ?
oui , donc c'est encore pire :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
dob250
Messages : 1953
Inscription : 13 avr. 2020, 14:43
Localisation : Mazan

SharpStar 50/275 EDPH

Message par dob250 » 05 janv. 2024, 16:07

pas donné le bouzin du coup

Répondre

Revenir à « Matériels »