Essais de VN terrestre avec une ZWO ASI 290MM "mini"...

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Lambda
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Essais de VN terrestre avec une ZWO ASI 290MM "mini"...

Message par Lambda » 25 janv. 2020, 00:35

Salut a vous, photophages noctambules! :)

Suite a une chtite discussion avec notre Ouki, on s'est dit que ca serait marrant et instructif (si si... :mrgreen: ) de presenter ici des essais/démos de vision nocturne terrestre faits avecnos petites cameras astro...

On va compiler ce qu'on peut avec des 290 monochromes, des 224 couleur, etc.... au gres des envies de tout un chacun...

Ca sera donc rigolo, mais mine de rien, cela permettra aussi de cerner et mieux comprendre l'impact qu'a les reglages de chaque parametres dispos sur ces petites cameras CMOS (ou autre....)... Utile pour nos pratique VA astro!

J'ouvre le bal avec 2 videos (un peu longues (10 mn et 7mn envviron, scrollez a gogo...), ou je spotte mon coin habituel d'essais, a a savoir le fond d'un terrain de foot en face de chez moi (eniviron 100 m ou un peu plus de mon balcon), abrite de la PL urbaine, et borde de murs de jardins d'une bande de maison mitoyenne... ainsi que le sommet d un batiment assez interessant car tres sombre (plus que mon ciel urbain, meme clair en hiver), car recouvert de gravier et de structures metaliques... donc avec du detail pour tester la resolution de mes systèmes.

Le systeme:
Objectif LOMO F=160mm, F/D=2
Camera ZWO ASI 290 MM "mini" (IMX290 monochromme, capteur 1/2.8")
Trepied photo.

Pas de source IR additionnelle, full passif. :)

Premiere video faite avec SharpCap 3.2



Seconde video faite avec AsiCap




En gros, dans tous les cas, je bricole en mode bin x1 ou x2, aec des temps de pose unitaire (mode "live view", pas d'empilement, rien... du "video") qui varient entre 40 ms (25 im/s) et 100 ms (10 im/s) + jouer aec le gain et l'histo (pour SharpCap).

Bon ben premier bilan... C'est parfaitement fonctionnel pour du VN terrestre en pseudo temps reel (entre 25 img/sec et 10 im/sec, pour moi, c'est comme si... on peut spotter une cible en mouement sans souci....)
Ca depotte quand meme bien, et reste parfaitement comparable voir meme superieur (modulo le fait qu on bosse a un nombre limite d'im/mn, alors que les tubes II sont vraiment en temps reel), en terme de capacite de detection, a mon vieux gen 3 et a mes systèmes a base de P8079HP (a optique a rapidite équivalentes, oir meme plus rapide pour les tubes II).

Ah et clairement, e mode bin x2 permet d'augmenter a sensibilite de la camera et le SNR de l 'image obtenue... Je l avais constate sur des cibles astros. Je sais que ca fait couer pas mal d'encre dans les forums d'a cote, mais le gain existe bel et bien... Le binning (bien que pas materiel pour les CMOS (se fait apres lecture des pixels)), ce 'est pas reserve qu'aux CCD...

C'est tres marrant et merite d'etre creuser, faire des essais en rase campagne, lieux clos, avec des optiques encore plus rapides...

...to be continued... :D

J'y retourne...

:D :D :D

a+,
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Message par Lambda » 25 janv. 2020, 01:08

Edit de mes photos de references, trop flatteuses en noirceur...

Je les ai juste retouchee pour donner un rendu plus realiste de l obscurite de mon fond de terrainde foot en arriere plan de l image, et du toit du batiment, en gravier, sur la gauche (avec une structure longiligne blanche au milieu du toit) et vers le fond de a preiere image (en avant du croisement de quartier...)

Mais c'est quand meme bien sombre ... :D
Plus sombre que ca, pas de souci pour la 290, je pense... un poil plus de gain et/ou un brin d etirement d 'histo en plus.... ;)
ref1.jpg
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ref2.jpg
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Message par ouki » 25 janv. 2020, 01:22

Merci @Lambda oui il,est grand temps pour nous de sortir du labo et de mettre en pratique nos petits délires.

Alors cet exercice est vraiment sympa il démontre bien que nous pouvons très bien faire de la vision nocturne sans passer par un "amplificateur "

Une optique un peu rapide une 290 voir pourquoi pas une 224/385 et c'est parti pour le fun .

Poussage de gain trifouillage d'histo, temps unitaire court pas de stacks et nous voilà dans de la vision nocturne low cost mais tout a fait regardable certe un peu moins "live" mais quand même tes vidéos démontrent bien la faisabilité de la chose.

Dès que mes sports aurons séché je m'y colle .

A la 290 mono bien sur car ce capteur est,vraiment formidable mais la 224 va cracher de photons également.

To be continued

On s'éclate bien ici.

Au fait amis lecteurs pourquoi ne'pas tenter aussi? ;)
Vous savez les soirs de couverture nuageuse :whistle:

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Message par ouki » 25 janv. 2020, 01:23

Lambda a écrit :
25 janv. 2020, 01:08
02F86357-BF86-4640-B153-7A86CBE27D18.jpeg3C9B64FC-0226-4F56-B8B0-F4F57EC57D6A.jpeg
Ah oui quand même

Uhhhhhhh

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Message par sebb916 » 25 janv. 2020, 09:34

Parce que c'est moins pénible à installer je vais faire un essai atik/mak ce soir si possible mais je n'ai rien de folichon a observer dans le coin

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Message par ouki » 25 janv. 2020, 09:43

sebb916 a écrit :
25 janv. 2020, 09:34
Parce que c'est moins pénible à installer je vais faire un essai atik/mak ce soir si possible mais je n'ai rien de folichon a observer dans le coin
Super lambda et moi moi-même en serions ravis ;)

A l'atik c'est un peu moins évident .

Le tout c'est d'essayer.

On baisse la caméra vers l'horizon et hop on fait de la vision nocturne elle est pas belle la vie :whistle:
:dance:
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Message par apo » 25 janv. 2020, 11:44

J'aime bien l'idée de VN terrestre pour s'entraîner. Surtout avec ma météo parisienne.
Monture à l'horizontale. Cible en vue. Suis prêt pour ce soir ! :D
2020-01-25 11-39-06.jpeg
2020-01-25 11-39-30.jpeg

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Message par pejive » 25 janv. 2020, 11:50

Moi aussi :D mais je vais plutôt réactiver la lulu 80/400 éventuellement avec un réducteur de focale , avec l'ASI 224
@apo tu n'as pas de problèmes avec le voisinage ? :mrgreen:

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Message par apo » 25 janv. 2020, 11:59

pejive a écrit :
25 janv. 2020, 11:50
je vais plutôt réactiver la lulu 80/400 éventuellement avec un réducteur de focale , avec l'ASI 224
Je vais m'entraîner avec ma 102/714 + RF + 533. Je vais pouvoir explorer SP plus complètement parce qu'avec mon ancienne RT224 (que je viens de vendre), je n'avais pas forcément accès à toutes les fonctionnalités.
pejive a écrit :
25 janv. 2020, 11:50
@apo tu n'as pas de problèmes avec le voisinage ?
Hum... Pas encore :whistle:

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Message par pejive » 25 janv. 2020, 12:33

je viens de tester avec la 80/400+RdF... çà ne fait pas beaucoup de champ pour de l'observation du paysage
En plus pas top en équatorial :mrgreen:
lu80-400rf.jpg
Img_0122.jpg

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Message par Papylima » 25 janv. 2020, 12:37

apo a écrit :
25 janv. 2020, 11:59
Hum... Pas encore
Ça ne saurait tarder... :mrgreen:
Il va bientôt être question à la télé du voyeur de l'avenue Machintruc :lol:

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Message par Lambda » 25 janv. 2020, 14:05

Genial, cette dynamique! :)

Et en plus, quand on y reflechit meme pour de la simple photo diurne, on a l'equivalent de téléobjectifs au rapport qualite/prix imbattable, et avec nos softwares tels que SC ou ce que vous voulez, un contrôle quasi absolu de l image.... et avec des temps de poses ultra courtes (figeant la turbulence) sur des cam tres sensibles, en tenant compte de l echantillonnage, on peut au final faire de la photo longue distance a haute resolution a "peu de frais"...

En tout cas, en nocturne, encore une fois, c'est vraiment "rigolo"... :D

Mais sérieux, oui, gaffe au voisinage, ca peut etre un probleme... :/ discretion, manip a faite tardivement, ne pointer de facon non ambigue que des cibles exemptes de personnes dans le champ, et que cela soit devinable par l observateur exterieur.... Pour ceux qui sont a la campagne, c'est le pied...

a+,
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Message par clouzot » 25 janv. 2020, 14:17

Oui méfiance. J’ai déjà eu la visite de la police locale pendant des tests de jour. Pas d’ennuis mais du temps perdu a expliquer (et la chance de tomber sur un qui était lui-même astram)

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Message par apo » 25 janv. 2020, 14:30

Je pointe dans l'axe de mon avenue, qui est bien droite, la tranche latérale d'un immeuble à environ 400m
Pas de fenêtre sur cette tranche, juste un mur, des cheminées au premier plan. Aucune ambiguïté.
C'est sûr... faut faire un peu gaffe en ville quand même.

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Message par turbojf » 25 janv. 2020, 15:06

Et oui, à la campagne on a du champ.
Mais que faire quand le brouillard ne se dissipe pas? :lol:
On ressort les prises de vues du W-E dernier.

80ED + RDF 0.6x + 183C

Une éolienne située à 10 km, vue grâce au mouvement de ses pales.
découverte éolienne.jpg
et un 747 de la Lufthansa, volant à une quarantaine de kilomètres, en direction du Mexique.
Mode poursuite (la monture est en mouvement, j'essaie de suivre la cible avec la raquette)
B747 LH498 Frankfurt Mexico.jpg
Si vous aimez les ce genre de photo d'avion, j'en ai des tonnes. :lol:
Dernière modification par turbojf le 25 janv. 2020, 15:16, modifié 1 fois.

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Message par Lambda » 25 janv. 2020, 15:08

turbojf a écrit :
25 janv. 2020, 15:06
Mais que faire quand le brouillard ne se dissipe pas?
On bosse en proche Infra Rouge... :mrgreen:

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Message par turbojf » 25 janv. 2020, 15:19

Ou on se met à la radioastronomie. :mrgreen:

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Message par clouzot » 25 janv. 2020, 15:22

Ok mais alors on monte un réseau d’antennes façon VLT. Entre Nice Bordeaux Brest et les P-B on devrait avoir une méchante résolution

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Message par apo » 25 janv. 2020, 18:49

Je mets ici mes quelques tests de photos nocturnes urbaines. C'est juste incroyable ce que nos matos arrivent à sortir. Certes il y a un peu d'éclairage dans la rue et la ville. Mais ce qui sort à l'écran est juste à des km du trou sombre vers lequel j'ai pointé la lunette. Et puis c'est sympa de découvrir l'appli et jouer avec les curseurs de SP bien au chaud. En 30 min j'ai mieux compris l'appli qu'en 5 sorties...

Deux ch'tites questions si c'est l'endroit pour (sinon n'hésitez pas à me réaiguiller) :
- c'est quoi le staking en sigma cliping ?
- le réglage Brightness, ça s'utilise comment par rapport à l'exposition et au gain ?

SharpCap Pro (v3.2.6194, 64 bit) - ZWO ASI533MC Pro (via USB3) - CUsersPONSDesktopSharpCap Captures.jpg
SharpCap Pro (v3.2.6194, 64 bit) - ZWO ASI533MC Pro (via USB3) - CUsersPONSDesktopSharpCap Captures_2.jpg
SharpCap Pro (v3.2.6194, 64 bit) - ZWO ASI533MC Pro (via USB3) - CUsersPONSDesktopSharpCap Captures_3.jpg

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Message par pejive » 25 janv. 2020, 18:59

çà dépote la 533! je vais voir ce que je sors avec la 224 tout à l 'heure , mais je ne suis pas sûr d'y voir aussi clair...

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Message par sebb916 » 25 janv. 2020, 19:31

Ce qu'il y a à voir depuis mon bureau (ou du reste de la maison) est inintéressant au possible, et surtout aucune cible lointaine.
Voici donc une petite portion de route avec deux lampadaires et sur la droite, un porche de maison avec une guirlande lumineuse :
IMG_20200125_191900.jpg
IMG_20200125_191900b.png
Essai avec le mak 90/1250 (f/D 13,8) et l'atik. Autant dire que le champ est plus petit que le trou de fesse d'un acarien observé au microscope binoculaire.



Comme on le voit sur la vidéo, j'ai fait des poses de 1 s à 0,1 en alternant bin1 et bin2, et en touchant l'histogramme.

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Message par pejive » 25 janv. 2020, 21:00

Moi non plus, pas beaucoup de champ avec la lunette 102 et le réducteur correcteur x0.8.
Exposition environ 1s , gain 350, ASI 224, filtre IR-UV cut
grue à 350m
Capture_00002.jpg
grue à 250 m
Capture_00003.jpg
VN250120.jpg

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Message par clouzot » 25 janv. 2020, 21:37

apo a écrit :
25 janv. 2020, 18:49
- c'est quoi le staking en sigma cliping ?
- le réglage Brightness, ça s'utilise comment par rapport à l'exposition et au gain ?
C'est un mode d'empilement où chaque pixel de la nouvelle image ne sera ajouté à l'empilement que s'il n'est pas "trop" différent des précédents. En gros, ça permet d'effacer tout phénomène transitoire style passage d'avion ou de satellite, et ça peut aider à préciser les images dans certains cas.
Le Brightness : c'est un décalage de l'histogramme vers la droite pour éviter de "clipper" (couper) le bruit de la caméra quand on fait ses darks, ce qui permet ensuite de le soustraire convenablement de l'image capturée.
Une image valant mieux qu'un long discours (source
image.png
Le bon réglage d'offset, c'est celui qui permet que le "gros" (la bosse) du bruit ne soit pas bouffé à 0, mais qui ne le décolle pas trop non plus (sinon on bouffe de la dynamique de la caméra avec du bruit). Donc ici 150 ou plus, mais pas 256 qui laisse trop à gauche de la bosse. C'est un art, il faut croire...

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Message par ouki » 26 janv. 2020, 08:57

Ben dis donc ca fait plaisir de vous voir tester une autre facette de l'imagerie numérique a nos côtés.
apo a écrit :
25 janv. 2020, 18:49
. C'est juste incroyable
.

Et oui ca calme hein. ;)

Et c'est vrai que ca facilite l'apprentissage des logiciels.

Notre @lambda as raison en campagne /paysages nocturnes bestioles en tout genre c'est super Funny.

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Message par pejive » 26 janv. 2020, 11:04


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