VA#5 de TurboJF, au Celestron RASA 8 F/2

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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Message par Fabiolat74 » 04 févr. 2021, 07:23

serieux ta pas honte de nous faire subir ça :D :D :clap: :clap: pour les ngc

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Message par turbojf » 04 févr. 2021, 08:31

@Fabiolat74 , j'en ai bien d'autres car j'ai veillé en compagnie de @kawa , @John Mc Burn , @Max , jusqu'à 1h30.

NGC3371
Capture NGC 3371.JPG
NGC 3371_2021-02-03_ALTAIR290M3(USB2.0)_21x_336s_WithDisplayStretch.png
M96
Capture M96.JPG
M96_2021-02-03_ALTAIR290M3(USB2.0)_34x_544s_WithDisplayStretch.png
M51
Capture M51.JPG
M51_2021-02-03_ALTAIR290M3(USB2.0)_21x_336s_WithDisplayStretch.png
M101
M101_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_14x_224s_WithDisplayStretch.png
NGC4490, Arp 269, le Cocon
NGC 4490_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_23x_368s_WithDisplayStretch.png
NGC4449
NGC 4449_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_13x_208s_WithDisplayStretch.png
M94
Capture M94.JPG
M94_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_20x_320s_WithDisplayStretch.png
NGC4618, Arp 23
Capture NGC 4618 Arp23.JPG
NGC 4618_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_20x_320s_WithDisplayStretch.png
NGC4631, la Baleine, impossible de faire rentrer le Levier dans le cadre.
Capture NGC4631.JPG
NGC 4631_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_12x_192s_WithDisplayStretch.png
Et quand je commence à en avoir marre, je termine généralement par M106
Capture M106.JPG
M106_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_39x_624s_WithDisplayStretch.png
et puis finalement, j'en fais encore une petite dernière pour la route:
1h16 déjà

M63
Capture M63.JPG
M63_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_20x_320s_WithDisplayStretch.png
et puis difficile de résister, encore une NGC, 4395 suggérée par Joël.
Pas facile à faire ressortir.
Capture NGC4395.JPG
En 27x16s
NGC 4395_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_27x_432s_WithDisplayStretch.png
Et enfin, même avec 4 poses d'une minute, elle reste très discrète.
NGC 4395_2021-02-04_ALTAIR290M3(USB2.0)_4x_256s_WithDisplayStretch.png

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Message par Fabiolat74 » 04 févr. 2021, 08:37

pfff qu elle moisson un regal a regarder merci :clap: :clap:

sa me donne des idees pour mes futures acquisitions

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Message par John Mc Burn » 04 févr. 2021, 08:47

du très bon boulot! L'association RASA/290MM est R E D O U T A B L E !

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Message par clouzot » 04 févr. 2021, 09:22

John Mc Burn a écrit :
04 févr. 2021, 08:47
du très bon boulot! L'association RASA/290MM est R E D O U T A B L E !
Et l'association RASA 294MM ou 2600MM le serait encore plus (pas tant pour la sensibilité que pour le champ : tu chalutes probablement NGC 4656 en même temps que la Baleine) (just sayin' :whistle: )

Superbe soirée une fois de plus !

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Message par Ubuntu » 04 févr. 2021, 11:25

Superbe tout ça :clap: :clap: :clap:

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Message par John Mc Burn » 04 févr. 2021, 11:38

clouzot a écrit :
04 févr. 2021, 09:22
John Mc Burn a écrit :
04 févr. 2021, 08:47
du très bon boulot! L'association RASA/290MM est R E D O U T A B L E !
Et l'association RASA 294MM ou 2600MM le serait encore plus (pas tant pour la sensibilité que pour le champ : tu chalutes probablement NGC 4656 en même temps que la Baleine) (just sayin' :whistle: )

Superbe soirée une fois de plus !
Pour le champ oui, mais pour les galaxies le champ...On peut toujours zoomer certes, mais la résolution n'y est pas du tout avec des pixels plus gros, et le RASA a déjà un petite focale (pour chasser la galaxie il faut ou beaucoup de focale avec un grand capteur qui a des pixels assez gros, ou une focale modérée avec un petit capteur et des petits pixels, le tarif n'est pas le même entre les deux :D ) La avec un 294 les galaxies seraient très nettement moins résolues. Après c'est affaire de choix, voir des details sur les galaxies, ou voir plusieurs galaxies pas détaillées dans le même champ.

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Message par clouzot » 04 févr. 2021, 11:52

John Mc Burn a écrit :
04 févr. 2021, 11:38
clouzot a écrit :
04 févr. 2021, 09:22
Et l'association RASA 294MM ou 2600MM le serait encore plus (pas tant pour la sensibilité que pour le champ : tu chalutes probablement NGC 4656 en même temps que la Baleine) (just sayin' :whistle: )

Superbe soirée une fois de plus !
Pour le champ oui, mais pour les galaxies le champ...On peut toujours zoomer certes, mais la résolution n'y est pas du tout avec des pixels plus gros, et le RASA a déjà un petite focale (pour chasser la galaxie il faut ou beaucoup de focale avec un grand capteur qui a des pixels assez gros, ou une focale modérée avec un petit capteur et des petits pixels, le tarif n'est pas le même entre les deux :D )
Non c’est sûr.
Cela étant, la 294MM peut bosser aussi en bin1 avec des pixels de 2.3um (mais avec quel bruit, ça...) ce qui permet de joindre l’utile à l’agréable. Un genre de 183MM avec un peu plus de champ, que j’adorerais faire jouer avec ma version locale du RASA (l’Hyperstar). Une nuit, peut-être...

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Message par John Mc Burn » 04 févr. 2021, 12:07

Un petit exemple qui illustre bien la chose, M81 a la 290 a 712 de focale vs M81 a la 294 a 1000 de focale (croppée pour arriver à la meme "taille" que sur la 290)
M81 290 vs M81 294.jpg

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Message par albireo38 » 04 févr. 2021, 12:12

@John Mc Burn

Donc si je comprends bien celle du haut c'est en 290 et 294. Si c'est le cas le détail en 290 est excellent !

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Message par John Mc Burn » 04 févr. 2021, 12:17

Oui en haut la 290^^

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Message par clouzot » 04 févr. 2021, 12:43

@turbojf désolé pour le détournement de topic

@John Mc Burn on est d’accord. La 294 en mode phat pixel de 4.6um, c’est adapté à des focales de 1500mm ou plus (genre mon C9 a f/6.3). Moins de focale et on y perd très vite en détails, c’est très parlant sur tes exemples. Et ici, ça me donne des étoiles carrées :mrgreen:

Ceci dit en étant complètement sous échantillonné (ex: un RASA avec une 294c) on a d’autres avantages en termes de rapidité d’acquisition, ce qui permet de « taper » de la grosse galaxie ou nébuleuse en moins de 5 minutes, alors qu’il faut les fameuses 20 minutes avec un setup mieux échantillonné.

De toute façon avec un RASA j’ai l’impression qu’on est toujours sous échantillonné quelque soit la caméra ?

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Message par John Mc Burn » 04 févr. 2021, 13:07

Tout dépend de ce qu'on veut, voir vite des galaxies ou détailler des galaxies, ce n'est pas la même chose. Les deux approches sont bonnes, mais pour détailler il n'y a pas de miracles.

Le mode bin 1 de la 294M peut être intéressant pour mieux détailler, mais au prix de fichiers bien lourds. On en revient toujours au même finalement. Ce qui permet de tout faire bien n'existe pas, c'est toujours un compromis. Pour faire bien dans un domaine précis il faut optimiser cette partie au detriment du reste (ou avoir plein de caméras).

C'est à chacun de faire le choix qui correspond le mieux. Le catalogue ngc/ic/pgc (et toutes les galaxies messier hors M31 et M33) ou les grands messiers et les nébuleuses king size 😊

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Message par Petit Astro » 04 févr. 2021, 13:29

clouzot a écrit :
04 févr. 2021, 12:43
De toute façon avec un RASA j’ai l’impression qu’on est toujours sous échantillonné quelque soit la caméra ?
Pas forcément : tout dépend du RASA : le 8, le 11 8-) ou le 14 :lol: et de la camera (et bien sûr du seeing mais pour simplifier on va le prendre constant entre 2’ et 4’’ par pixel) tout ça sans considération de tarif bien entendu :shock:

Exemple comparatif simple avec une 294 en mode 4,63 micron et une 2600 qui a des pixels de 3,76 (on pourrait continuer la démo avec une autre cam avec des pixels de 2.3)

  • A la 294


Rasa 8 pas bon sous échantillonnage
604CC4E3-C375-4C65-A13F-A92A612632E7.png
Rasa 11 bon
87623FC6-606B-4EB3-AAA2-37F0ED6F2A76.png

Rasa 14 bon
A26BCCF4-741F-4B39-8DA5-D82B09CC288F.png


  • Avec la 2600


Rasa 8 encore bon mais très limite
12813D24-285A-46ED-B58D-EF000A461600.png
Rasa 11 bon
31FF14E5-40DE-46DC-BC89-26B72E55ACA2.png
Rasa 14 bon (avec un meilleur seing on resterait encore ok mais on serait limite)
21E33A1C-4F26-4D58-9B0F-1317C79CF012.png

Exemple Rasa 14 avec seeing amélioré entre 1 et 2’’ / pixel
76AAB1C9-F50E-4D82-9BB0-E9A916E798AE.png

Bref si on souhaite travailler à faible focale (Rasa ou non) et bonne résolution, il faut privilégier (suivant pour notre seing moyen du lieu d’observation), le bon couple avec généralement un capteur à petits pixels.

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Message par kawa » 04 févr. 2021, 22:59

Ouais ce qu il faudrait calculer c'est surtout le ciel
Et hier certains en ont profité Rasa ou pas rasa ou 150 chez Max et Nico
Merci pour ngc 4395 , c'était mon remote chez Jf
bon ce n'est pas une affaire mais une découverte , de mon carrefour ce ne sera pas une cible.
En tout cas bonne soirée de VA sans filet ni calculette .

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Message par turbojf » 07 févr. 2021, 19:29

Intéressant tous ces calculs, des résultats qui confortent le bon appairage constaté entre les 290M, 183C, et le RASA 8.
Faudra quand même que j'essaye un jour, la 290M sur la 120/1000, une association qui donnerait une résolution de 0.6 pixel par seconde d'arc.

Retour sur le début de soirée du 4 février durant lequel je me suis essayé à la reprise en main de CCDCiel.
CCDCiel, sauf erreur, je dois être le seul à l'utiliser sur le forum. Il s'agit d'un séquenceur qui permet d'automatiser les prises de vues pendant son sommeil, à l'image de ce que proposent Nina et SGP.
Le 3, j'avais poussé la séance de VA jusqu'à 1 heure 30, et bien, ça ne m'a pas trop réussi le lendemain. Dès que je dépasse minuit, rien ne va plus.
Alors, si un ciel dégagé se profile et que ça risque de durer toute la nuit, et bien CCDciel prendra le relais comme il le faisait déjà en avril/mai 2020.
Terminé le déficit de sommeil!
Tant pis pour l'aspect live du VA!

Drôle de temps! Pas facile de faire des tests avec l'incessant va-et-vient des nuages, tantôt le l'autoguidage ne voyait plus d'étoile guide, tantôt impossible de faire une MAP automatique, etc...
Cependant, CCDCiel a tout-de-même réussi à produire une vingtaine de fits exploitables de NGC 2537, la Patte d'ours.
Ouf, je sais maintenant que mes réglages fonctionnent.
Des vues que j'ai empilées ce matin, via Sharp Cap en mode caméra sur répertoire, puis avec ASTAP.

Voici donc les deux versions de ce nouvel épisode de VA en replay.

En 21x16s, G= 200 sans darks ni flats
NGC2537 21X16S G200 CCDCiel ASTAP.jpg
En 18x16s, G= 200 sans darks ni flats
NGC 2537_2021-02-07_Folder Monitor Camera_18x_8s_WithDisplayStretch.png
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Message par turbojf » 10 févr. 2021, 19:10

Beau ciel apparemment ce soir, j'espère que d'autres vont pouvoir en profiter. :?:

M42 pour démarrer, 1s de pose unitaire, sans dark (ça se voit) mais avec un flat.
Capture M42-403.JPG
M42_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_385x_385s_WithDisplayStretch.png

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Message par kawa » 10 févr. 2021, 20:19

turbojf a écrit :
10 févr. 2021, 19:10
Beau ciel apparemment ce soir, j'espère que d'autres vont pouvoir en profiter
:lol: :lol: :lol: - Ils viennent de tondre les moutons là haut ,

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Message par turbojf » 10 févr. 2021, 21:28

:lol: :lol: enfin, et la laine est restée au sol.

Capture M78-2.JPG

NGC 3198, photographiée il y a peu par @Max ,selon deux modes:
En 38 poses de 16s, soit 608s, autoguidage, flats
Capture NGC 3198.JPG
NGC 3198_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_38x_608s_WithDisplayStretch.png
Et en 5 poses de 128s, soit 640s, autoguidage, darks, flats
NGC 3198_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_5x_640s_WithDisplayStretch.png
Une proche voisine, NGC 3180, la galaxie du petit moulinet

Capture NGC 3180.JPG
NGC 3180_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_36x_576s_WithDisplayStretch.png

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Message par Fabiolat74 » 10 févr. 2021, 21:35

ha la la la superbe ces ngc :ave:

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Message par turbojf » 10 févr. 2021, 21:50

:D
NGC 2859 est une galaxie lenticulaire barrée et entourée d'un anneau. Elle est située dans la constellation du Petit Lion à environ 77 millions d'années-lumière. (source: Wikipedia)
La voici en 15 min, avec son groupe, en 59x16s, g=200/1000, flats
Capture NGC2859.JPG
NGC 2859_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_59x_944s_WithDisplayStretch.png

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Message par kawa » 10 févr. 2021, 22:20

On est sur blabla

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Message par Fabiolat74 » 10 févr. 2021, 22:28

ji suis :D

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Message par turbojf » 11 févr. 2021, 08:26

La suite d'hier soir, avec l'amas de galaxies Abell 779
Capture Abell 779.JPG
Abell 779_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_48x_768s_WithDisplayStretch.png
Nota: les descriptions proviennent de Wikipedia.

NGC 4217 est une galaxie spirale vue par la tranche et située dans la constellation des Chiens de chasse à environ 47 millions d'années-lumière.
NGC 4217_2021-02-10__16x_256s_WithDisplayStretch.png

NGC 3486 est une galaxie spirale intermédiaire située dans la constellation du Petit Lion à environ 31 millions d'années-lumière.
NGC 3486_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_47x_752s_WithDisplayStretch.png

NGC 3338 est une galaxie spirale située dans la constellation du Lion à environ 59 millions d'années-lumière.
Capture NGC 3338.JPG
NGC 3338_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_22x_352s_WithDisplayStretch.png

NGC 4244 (aussi appelé Caldwell 26) est une galaxie spirale vue par la tranche et située dans la constellation des Chiens de chasse à environ 11 millions d'années-lumière.
Capture NGC 4244.JPG
NGC 4244_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_17x_272s_WithDisplayStretch.png

NGC 4214 est une galaxie irrégulière magellanique située dans la constellation des Chiens de chasse à environ 13 millions d'années-lumière.
NGC 4214_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_19x_304s_WithDisplayStretch.png

La nébuleuse du Casque de Thor, NGC 2359, est une nébuleuse en émission , située dans la constellation du Grand Chien à environ 15 000 années-lumière;
Capture NGC2359.JPG
NGC 2359_2021-02-10_ALTAIR290M3(USB2.0)_32x_512s_WithDisplayStretch.png

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Message par turbojf » 11 févr. 2021, 08:47

Ensuite, vers 00:15, le robot CCDCiel a pris le relais et m'a gratifié ce matin d'une centaine de poses de 16s, pour chacun des objets qui suivent, stackés sans darks ni flats par ASTAP.

M51, M106, M109
M51_NGC5194, 2021-02-10, 100x16L, RASA8, Altair ASCOM Camera Driver-ALTAIR290M3(USB20)  _stacked.png
M106_NGC4258, 2021-02-11, 92x16L, RASA8, Altair ASCOM Camera Driver-ALTAIR290M3(USB20)  _stacked.png
M109_NGC3992, 2021-02-11, 79x16L, RASA8, Altair ASCOM Camera Driver-ALTAIR290M3(USB20)  _stacked.png
et seulement 3 fits pour M101 qui a probablement disparu derrière les nuages à 1:47 .
M101_NGC5457, 2021-02-11, 3x16L, RASA8, Altair ASCOM Camera Driver-ALTAIR290M3(USB20)  _stacked.png

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