Mes premiers pas en VA

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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Zopen
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Message par Zopen » 28 avr. 2021, 13:25

Merci pour ce conseil. Tout bien fait je devrai donc peut-être me contenter de faire rapidement les darks et flats sur risingcam. Bon je continue des suites de ma séances d hier qui fut un grand échec. Je vous explique : depuis qqs sessions j'utilise le mode déclenchement. Or je me suis retrouvé avec moitié de fichier fit après avoir touché l histogramme et moitié png sans rien avoir touché. C est un peu incompréhensible... Puis sur Siril j ai eu un message d erreur specifiant que les 3/4 de mes fichiers étaient non lisibles... Au final, ne devrai je pas simplement faire un fichier ser ? Ou est ce qu il y a vraiment un plu value à utiliser le mode déclenchement ?

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Message par Tibox » 28 avr. 2021, 13:53

Zopen a écrit :
28 avr. 2021, 12:35
Screenshot_20210428-123424_Chrome.jpg
Sur un malentendu ce serait pas bon ça ?
Non je ne pense pas, ça semble être une extension C-C, donc ça ne te donnera pas le pas de M28.5 en sortie pour y visser ton RdF.
Zopen a écrit :
28 avr. 2021, 12:09
J'en profite pour vous demander comment vous faites vos DOF avec la cam ? En particulier les offsets. Pour les darks et flats j'en fais 41 à même exposition. Mais les offsets si je met trop peu d'exposition j'ai aucun bruit... Par ailleurs comment faites vous le traitement sur siril ?
Comme soulearth, je dirais qu'ici quasiment personne ne fait d'offsets, seuls darks et flats. Pour 80% des VAtistes présents sur ce forum, on utilise le livestacking de sharpcap en premier lieu, donc pas de pré-traitement avec SiriL, cette étape est incluse dans Sharpcap à chaque nouvelle frame empilée en live, intégrant darks et flats à la volée. Ceux qui enregistrent leurs frames unitaires pendant le stack peuvent empiler a posteriori avec SiriL ou autre, ils pourront t'aider s'ils passent par ici. Sinon tu peux utiliser le tag SIRIL pour te donner des pistes : tag/SIRIL

Le mode déclenchement c'est un mode propre à risingsky ? Ca correspond au fait d'enregistrer les poses unitaires pendant la capture ? Ca se fait en parallèle du process de livestacking ?

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Message par clouzot » 28 avr. 2021, 14:19

@Zopen les offset frames, c'est pour les astrophotographes :closedeyes:

Plus sérieusement, autant c'était une étape obligatoire avec les CCD (ce qui commence un peu à dater, remarquons-le), autant avec les CMOS on peut très bien s'en passer (sauf cas très particuliers) voire sur certaines caméras (mes chères 294, c'est à vous que je parle) on doit s'en passer.

Les darks tels quels auront toute l'info qu'il faut pour calibrer tes images. Le niveau de bruit dans les darks est largement supérieur au peu qu'il resterait en offsets, donc pas besoin d'enlever ces derniers.

Quant aux flats, sauf si ta caméra permet de les shooter avec des expositions très courtes sans perdre les pédales, il vaudra mieux calibrer ces flats avec des darks tournés dans les mêmes conditions.

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Message par Zopen » 28 avr. 2021, 14:50

Voici mes dernières acquisitions :

M101 : avec le réducteur de focal. Ca bave trop pour moi, même si c'est moins pire que M81 ci-dessous. Qui plus est j'ai du retoucher deux étoiles pour effacer les grosses bavures.
M101.png
M81 : gros échec d'hier soir... J'avais 1350 frames, seules 150 sont convertibles par Siril... Grosse incompréhension. Et le réducteur rend toutes les étoiles bien dégueulasses.
M81 Moche.png

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Message par Zopen » 28 avr. 2021, 14:55

Bien, mon problème majeur maintenant est de trouver une alonge de 1 cm :/

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Message par Tibox » 28 avr. 2021, 15:12

Le TS 0.5x est connu pour être meilleur à 0.6x, de par l'expérience de plusieurs membres (et de moi-même avec le rdf altair qui semble-t-il est de conception similaire, même package, même usine (GSO), même focale... que le TS) :
viewtopic.php?p=50724#p50724

Scier le 30 c'est pas mal : viewtopic.php?p=49829#p49829

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Message par Zopen » 28 avr. 2021, 16:04

Bon alors j'ai écris à Risingtech. Réponse ultrarapide.
Image 1.png
Image 1.png (224.74 Kio) Consulté 2904 fois
Je croise les doigts ! J'ai répondu et je lui ai même demandé s'il en avait aussi en 0,5 cm comme ça je lui prend une 1 cm et une 0,5 cm et je serai sûr !

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Message par Zopen » 28 avr. 2021, 16:11

Du coup je vais récapituler ici mes ajustements à partir des prochaines sessions :

1. Utiliser la nouvelle allonge du RDF en 1 cm (si je peux l'avoir, sinon je tenterai la version sciée !)
2. Faire les darks et flats via Risingcam et ainsi gagné du temps car sur Siril c'est long et ça rajoute du temps pour un résultat pas forcément mieux.
3. Ne plus m'embêter avec des prises en déclenchement et travailler en fichier vidéo ser donc j'extrairais les frames sur Siril.
4. Plus faire d'offsets inutiles.
5. Veiller à bien régler ma table équatoriale : petite précision, en fait ma latitude étant de 45° chez moi et ma table étant réglée sur 47,5 °j'ai donc selon les recommandations de TMS astro réhaussé de 2,5° la vis Sud de la table hier soir. Résultat, mon suivi était beaucoup mieux ! Même s'il a fallu que je recentre rapidement après 300 frames de prise pour ne pas à avoir à trop cropper.

Je pense que finalement les soirées d'échecs permettent de progresser et de gagner en expérience, et surtout d'éviter de refaire les erreurs passées pour flinguer d'autre session :) 2h de perdues mais peut-être 20h de gagnées :)

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Message par Tibox » 28 avr. 2021, 16:39

Zopen a écrit :
28 avr. 2021, 16:04
Je croise les doigts ! J'ai répondu et je lui ai même demandé s'il en avait aussi en 0,5 cm comme ça je lui prend une 1 cm et une 0,5 cm et je serai sûr !
C'est super ça ! Je pense que plusieurs possesseurs de risingcam seraient intéressés ! Plan B s'ils ne peuvent pas fabriquer une bague plus courte, c'est comme je t'ai dit qu'ils te vendent la bague CS qui se visse sur la caméra directement à la place de la bague C. 5 mm plus courte, c'est déjà ça.

Avec une bague de 10 mm sur la C, tu auras une distante d'environ 33.5mm, ce qui fait une réduction de 0.65x.
Tu ajoutes là dessus une bague de 5 mm et ça te fait une réduction de 0.6x, ce qui serait vraiment optimal pour le TS.
(En théorie)

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Message par Zopen » 29 avr. 2021, 10:09

Réponse négative ce matin du vendeur de chez risintech. Hélas ils ne font pas d'allonge en dessous de 2 cm.

J'ai donc fouillé le web et j'ai trouvé ça : https://agenaastro.com/blue-fireball-c- ... nsion.html

Cela me semble adapté, j'ai posé la question sur le site, si c'est bien un adaptateur 1" à 1,25".

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Message par Tibox » 29 avr. 2021, 13:52

Non c'est aussi un simple spacer C/C.

Tu as demandé à RT s'ils peuvent vendre la bague CS ?

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Message par Zopen » 29 avr. 2021, 17:09

Non j ai pas pensé à demander pour la bague. Par contre j ai appris que mon voisin était le patron d'une entreprise d'usinage. Du coup je viens de lui donner l allonge 3cm, il va me la couper proprement à 1cm :)

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Message par Zopen » 30 avr. 2021, 19:22

Voilà l'allonge 3cm transformée en allonge 1cm. J avais hésité entre 1,5 cm et 1 cm et finalement j ai choisi la sécurité avec une allonge de 1cm pour limiter les abberrations. Plus qu'à attendre un bon ciel.
20210430_191746.jpg
20210430_191754.jpg
20210430_191711.jpg

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Message par Tibox » 01 mai 2021, 00:07

Tu as bien fait, il est plus facile d'allonger que raccourcir.
Avec 10 mm, tu devrais avoir une réduction de 0,65 environ.
Il faut savoir que chaque RdF a une plage de réduction optimale. C'est pas parce que tu réduis le moins possible que tu auras la meilleure qualité. Je te conseille de commander des allonge C de 1-2-5 mm, comme le lien que je t'ai mis plus haut sur aliexpress. Ça te permettra de jouer entre 0,65 et 0,50 et trouver la réduction optimale pour ton TS. Il semble que ce soit vers 0,60.

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Message par Ubuntu » 01 mai 2021, 08:36

Tibox a écrit :
01 mai 2021, 00:07
Il semble que ce soit vers 0,60
exact :closedeyes:

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Message par Zopen » 01 mai 2021, 16:06

D'après mes calculs en ma basant sur la formule k=1-d/f où k est le coefficient de réduction, d la distance au capteur et f la focal du réducteur, j'aurai avec l'allonge de 1 cm :
k=1-22/85= 0,74 avec le TS Optic en considérant la distance au capteur telle que : d= 10 + 12 où 10 mm est la longueur de l'allonge et 12 mm et la longueur estimée de l'embout de la cam au capteur.

Avant avec l'allonge de 2 cm j'avais k=1-32/85=0,62 mais avec beaucoup d'aberrations.

Réponse demain soir, normalement j'ai un ciel dégagé, je pourrai tester !

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Message par Tibox » 01 mai 2021, 17:38

Tiens, si ça peut t'aider pour les calculs rapides, j'ai fait un petit calculateur pas-à-pas en Excel : viewtopic.php?p=40360#p40360

Sur la risingcam, la bague installée en sortie de cam est du "C" mount. C mount = 17.5mm entre le capteur et cette bague. C'est pourquoi je conseille toujours de demander à risingcam à la commande, de fournir une bague CS au lieu de la C. Le CS mount = 12.5mm, 5 mm de gagnés.

De plus, tu dois aussi prendre en compte la distance entre le bord du RdF et le milieu de son doublet de lentilles (3-4 mm sur le TS je crois).
Donc la distance d est plutôt 17.5+10+3.5=31 mm.
Et la focale du TS je crois est plutôt de 95 mm.

k=1-31/95=0.67

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Message par Tibox » 01 mai 2021, 17:41

Aurais-tu un fits ou un save as seen sans crop d'une session précédente ? Avec SiriL il est très facile de savoir quelle était ta focale réduite effective.

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Message par Zopen » 01 mai 2021, 18:41

Oui j'en ai. Comment dois-je faire pour voir ça ?

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Message par Tibox » 01 mai 2021, 19:08

Dépose le ici, et je te fais un mini-tuto avec screenshots !

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Message par Zopen » 01 mai 2021, 19:10

Le fichier fits est pas accepté sur le forum

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Message par Tibox » 01 mai 2021, 19:15

Sinon si tu as le PNG ou JPG du save as seen correspondant, ça va aussi. Faut juste avoir la taille et résolution d'origine, ne pas avoir croppé ou redimensionné entre temps.
Sinon le fits avec un site de transfert de fichier : https://filetransfer.io/

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Message par Zopen » 01 mai 2021, 19:24

Voilà un brut !
210427221253.tif
210427221253.tif (7.21 Mio) Consulté 2794 fois

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Message par Zopen » 01 mai 2021, 19:31

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Message par Zopen » 01 mai 2021, 19:36

Sinon avec l'étalonnage par photométrie j'en déduis que je suis à 669,7/1250=0,53

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