Mes nuits sont plus belles que vos jours!

[spica2000]

Coucou à tous et toutes,

la suite de la nuit du 12 au 13 mai à l'Evoguide 50 en save as seen (même config que le post précédent).

Retour du côté obscur avec Markarian en champ XXL 14x60s

M13 perdu dans le noir avec NGC6207 et il y a même PGC2085077 (que j'ai vue avant hier avec Berthe sans artifice mais en vision décalée et grâce à la carte, un challenge tachouilleux à Magn 16 de 0.7x0.4' !). Ben là avec une lulu 10x plus petite en diamètre, easy!

Dentelles en 20x30s: y'a trop d'étoiles !

IC1396 en 24x60s

IC4996 en 22x60s

Autour de Sadr en 40x30s. Comme dirait Coluche, y' a un de ces bazar là dedans !

Sais pas pourquoi mes étoiles ont un liseré bleu autour ?!??

[Fabiolat74]

et bien on si perd la dedans le champ est enorme

[spica2000]

L'astrométrie de Markarian. Là aussi, ils ont pas fait le ménage. C'était juste pour avoir le champ de la config Evoguide 50ED et ASI2600: 5° x 3°et des brouettes. Ca change du C9 , c'est sûr.
Bonne pioche cette Evoguide. Merci @clouzot et @Poussin !

champs 50ED.JPG (141.32 Kio) Consulté 1710 fois

[Caprice]

Superbes images
Pour les hallos bleus, je les ai aussi. Je n'ai pas de filtre UV/IR dans ma chaîne, c'est peut être ton cas aussi ?

[spica2000]

Superbes images
Pour les hallos bleus, je les ai aussi. Je n'ai pas de filtre UV/IR dans ma chaîne, c'est peut être ton cas aussi ?

Il me semble que l'ASI2600MC a déjà son filtre IRcut mais UVcut pas sûr...j'ai d'ailleurs jamais entendu parler d'UVcut mais bon, mon ignorance en astrophoto ressemble au champ de la 50ED alors...

[clouzot]

Superbes images
Pour les hallos bleus, je les ai aussi. Je n'ai pas de filtre UV/IR dans ma chaîne, c'est peut être ton cas aussi ?

La 2600MC est censée avoir une vitre IR-Cut si j'en crois ZWO, donc ce n'est pas ça.
Par contre ce que j'ai pu remarquer ce sont des halos bleus sur mes images qui sont affectées par un tilt plus ou moins prononcé (la caméra pendouille sous son poids, il faut rigidifier l'ensemble)
ex ici où il y a des halos mais sur la moitié de l'image seulement. Peut-être que ce léger tilt suffirait à décaler le point focal et créerait ces halos...

[kaelig]

Sais pas pourquoi mes étoiles ont un liseré bleu autour ?!??

Le Halo bleu, c'est du chromatisme, difficile à corriger et très présent sur les petites focales de lunettes. J'ai la même chose sur ma lunette guide Vario avec
la 178mc, je ne trouve pas cela trop gênant.

http://www.astrosurf.com/luxorion/aberr ... iques2.htm

[Steph]

Le Halo bleu, c'est du chromatisme, difficile à corriger et très présent sur les petites focales de lunettes. J'ai la même chose sur ma lunette guide Vario avec
la 178mc, je ne trouve pas cela trop gênant.

http://www.astrosurf.com/luxorion/aberr ... iques2.htm

Oui pas mal de chromatisme sur la petite EVO...mais pas très gênant ça s'enlève en deux clics ce serait mieux si fait au prétraitement...ça et le retrait de gradient
@spica2000 Curieux de voir ce que cela donnerait avec min 2h de pose?

[Petit Astro]

Pour les cercles bleus, j’ai également eu ces pb un soir où :

- 1 j’avais coché le « bilatéral filter »
- 2 + « unsharp mask »
- 3 + pousser la saturation plus que de raison

En réglant différemment ces 3 paramètres y’a moyen de diminuer voire annuler ce phénomène sur les save as seen. Sinon un reempileement à posteriori permet de l’anéantir.

[Petit Astro]

Exemple à la 385 juste après avoir reçu l’EG50 :

69D1A55B-2198-4CB2-8C2D-EAF54C0011BA.png (1.54 Mio) Consulté 1610 fois

588F0781-4D06-4CF1-9C51-3CF6519E586F.png (1.62 Mio) Consulté 1610 fois

54B4F467-E699-4ED2-8369-C7BA8356BFFB.png (1.43 Mio) Consulté 1610 fois

Y’avait le filtre UV-IR cut, ptre est-il fautif !

[spica2000]

Oui pas mal de chromatisme sur la petite EVO...mais pas très gênant ça s'enlève en deux clics ce serait mieux si fait au prétraitement...ça et le retrait de gradient...

intrigué je suis:
comment enlever ce chromatisme au traitement?
Le retrait de gradian arrive à fonctionner avec une image pleine de nébuleuses?

[Steph]

Oui pas mal de chromatisme sur la petite EVO...mais pas très gênant ça s'enlève en deux clics ce serait mieux si fait au prétraitement...ça et le retrait de gradient...

intrigué je suis:
comment enlever ce chromatisme au traitement?
Le retrait de gradian arrive à fonctionner avec une image pleine de nébuleuses?

Il faudrait repartir du fits 32 bits et pas d'un jpg 8bit...mais dans l'idée:

Ton image est complétement déséquilibrée

donc en 1) la rééquilibrer...j'aime bien laisser un léger déséquilibre pour la suite...

en 2) un flat synthétique pour le gradient

après soustraction du flat...et en plus ça s'équilibre tout seul, c'est pas beau la vie!

en 3) correction de la chroma avec le filtre caméra RAW

et en 4) une petite réduction d'étoile pour faire ressortir les nébuleuses.

En complément, on pourrait améliorer la bdb, lisser le fdc pour compenser le manque de pose, retirer le bruit, renforcer les détails, etc...mais ce serait un peu gâché à partir du jpg

[spica2000]

@Steph merci pour la leçon! Vais me pencher sur toutes ces fonctions jamais explorées...

[spica2000]

Essai d'une G11 d'occase qui pourrait bien remplacer mon EQ6.
M106 en 43 x120s prise la nuit dernière avec cette G11 qui est en pension à l'essai dans l'observatoire.
C9 sans correcteur + ASI2600MC guidée à la 80ED +GPCAM2 sous PHD2.
FWHM 1,8". Prises au dessus de 2" rejetées.

[spica2000]

Les essais de la monture, si certains savent quoi en penser.

EP sans guidage et sans PEC

EP G11.JPG (68.82 Kio) Consulté 1475 fois

F analysis G11.JPG (66.2 Kio) Consulté 1475 fois

Essai de guidage par nuit peu turbulente

Graphes des données de calibrations de PHD2

Calibration G11.JPG (42.89 Kio) Consulté 1475 fois

[kaelig]

@spica2000 La monture G11 est top, tu es à +/- 1" en guidage et c'est surtout très régulier .

Il y a une fondamentale et pas d'harmoniques (en tout cas, c'est fort léger par rapport à d'autres montures), donc même sans guidage, pour moi, ce sera très propre.
Je suis persuadée que tu peux atteindre plusieurs (dizaines?) minutes sans aucun guidage avec cette monture.

Tes mesures et le bon rendu de cette monture sont corroborrées par ce blog:
http://www.astrosurf.com/laurent/g11.htm

pour ceux que cela intéresse des photos plus détaillées:
http://astro.dialou.fr/materiels/montures/losmandy-g11/

Je dirai un excellent choix, vérifie les options & améliorations. Vérifie aussi que c'est une HGM et pas une copie Celestron (qui en a vendu au
début sous sa marque).

Je sais que Optique & Vision qui la vend en France avait un kit d'amélioration (a-t-on besoin de l'améliorer) qui dépassait celui de HGM.
Donc, ca ne coûterai rien de leur poser la question, savoir les points d'usures à vérifier, ...

[spica2000]

merci @kaelig de tes commentaires.
Je suis partagé quant à mon avis sur cet exemplaire de G11.
C'est une Losmandy, pas une Celestron. Elle est déjà equipée du kit Ovision et du spacer AD.
C'est justement en comparaison des résultats du site que tu mentionnes que je me dit qu'elle n'est pas au top des G11.
Son EP est de +7,5" / -10", ce qui est quand même assez loin de ce qui semble être attendu avec le kit NS d'après mes quelques sources qui donnent +/-5".
Ceci-dit, je compte l'utiliser avec guidage donc dans ce cas l'EP n'est pas trop gênante.
La courbe FFT semble bonne avec des sous fréquences très contenues, pourtant je trouve la courbe d'EP très parasitée avec des amplitudes de sauts rapides de 5 à 6" qui ne semblent pas en accord avec la courbe FFT et qui ne laissent rien présager de bon pour le guidage.
Mais la courbe de guidage est plutôt bonne en comparaison et la photo montre des étoiles plutôt rondes.

Bref je débute et ne suis pas sûr de savoir vraiment interprêter les courbes qui sont inévitablement un doux mélange des défauts de la monture et du seeing.
Lors des tests, il n'y avait pas de vent et les prévis de seeing de météoblue étaient très bonnes.

Elle est bien mieux que mon EQ6 (un vieux modèle) c'est sûr.

La précision des mouvements de mise en station monture chargée est excellente alors que c'est très difficile sur l'EQ6. Du coup, je peux faire une mise en station bien plus précise.
Je n'observe pas les vibrations lors de l'arrêt d'un mouvement AD qui mettent 3s à s'amortir avec l'EQ6, probablement à cause de l'axe de contre-poids d'un diamètre trop petit et de son système de fixation douteux. Là rien à voir: la barre de conte-poids fait le triple de diamètre et est solidement vissée au lieu d'être coulissante donc avec du jeu sur l'EQ6.
Et sinon elle supporte impeccablement les 18kg de mon set up, sans point dur à l'équilibrage, ce qui n'est pas le cas de mon EQ6 qui supporte plutôt bien le C9 avec l'Evoguide mais semble à la peine avec la 80ED en plus du C9. Normal puisque 18kg est la charge max de l'EQ6.

Elle n'a pas de bruit suspect lors des mouvements de pointage (mon EQ6 non plus). Le goto amène toutes les cibles assez bien centrées dans le champs du C9 avec l'ASI2600.

La raquette gemini 2 est plus conviviale que ce à quoi je m'attendais. Par contre, l'interface Ascom est bien moins intuitive, je trouve, que EQmod. Il y a certaines fonctions de la raquette que j'ai grand mal à trouver ou comprendre avec l'interface ASCOM. Mais on peut utiliser la raquette et le PC en même temps, ce que je ne pouvais faire avec l'EQ6.

L'EP de mon EQ6 est à +/-25" et je n'ai jamais pu guider l'EQ6 en dessous de +/-2 à 3" crête à crête.

Elle est assez légère à manipuler en comparaison de sa charge admissible, grâce au fait que la barre de contre-poids s'enlève. Je dirai pas plus lourde que l'EQ6 voire moins (mais pas pesé).

Le moteur protubérant de Dec limite notablement le mouvement ent AD à l'est avec la platine pour 2 instru en parallèle. Heureusement mon horizon le moins pollué est à l'est donc ça ne pose pas de souci.

En bref, cette G11 est indéniablement beaucoup mieux que mon EQ6 mais est-ce une G11 dans la bonne moyenne pour autant?

Certainement elle mériterait un démontage nettoyage regraissage.

[clouzot]

Pas mieux que @kaelig
Je crois qu’Ovision ne vend plus ces kits malheureusement (mais ta monture l’a déjà, tant mieux).
L’erreur d’orthogonalité est étonnante par contre. Je me serais attendu à moins avec un tel « tank » solidement conçu et construit ?

[spica2000]

Pas mieux que @kaelig
Je crois qu’Ovision ne vend plus ces kits malheureusement (mais ta monture l’a déjà, tant mieux).
L’erreur d’orthogonalité est étonnante par contre. Je me serais attendu à moins avec un tel « tank » solidement conçu et construit ?

Non Ovision ne fait plus le kit NS. D'après mes lectures les vs !osmandy d'origine sont maintenant bien meilleures, ils ont aussi un kit en carter prêt à échanger et surtout une version avec ressort de rattrappage du jeu. Il paraît qu'il y a une longue liste d'attente pour avoir ce kit. Tout ceci fait sans doute que le kit Ovision n'a plus de raison d'être.

Pour l'orthogonalité je ne sais pas d'où ça vient. Au niveau à bulle, le réglage d'assiette de la monture est encore perfectible. J'ai fait un bricolage pendable pour adapter provisoirement l'interfaçe Losmandy sur mon pilier donc est-ce que j'aurais une flexion qui pourrait expliquer ce phénomène?

J'avais fait une première calibration de PHD2 avec une mauvaise mise en station n'ayant pas accès à la polaire depuis mon observatoire, la faute à un arbre devenu très grand et très beau aussi. Et l'othogonalité était aux fraises donc j'en déduis qu'un défaut de mise en station pourrait expliquer ça. Mais suis sûr de rien, puisque comme je le dis souvent, j'y connais pas grand chose, finalement.

Je l'ai en pension jusqu'au 15/06 pour la tester. Après quoi, je dois la rendre ou l'acheter.
Comme d'hab, on peut pas dire que la météo m'aide vraiment dans cette délicate mission!

[kaelig]

@spica2000 Je pense qu'un avis expérimenté t'aiderai. Tu as des mesures, un ressenti, ... je téléphonerai à OVision & je demanderai une discussion sur la base des données dont tu disposes. Je pense qu'une révision serait souhaitable pour: changer les pièces usées, recalibrées tout ça. Demande un devis.

Je sais que cela augmente les frais, mais peut-être peux-tu négocier une remise partitielle ou totale du montant de la révision sur le prix de vente. C'est ce que je ferai pour ma part

[John Mc Burn]

@spica2000 dis donc, un spacer, les vsf Ovision, c'est pas toi qui m'a soufflé la G11 de yan34 sur Astrosurf?

En tous cas je confirme que normalement, ainsi équipée ça tourne plutôt a +/- 5" ,parfois moins, rarement plus, mais il n'y a pas eu que des bons numéros.

(j'ai pas de bol, j'ai aussi loupé la Gemini G41 qui a l'air bien meilleure...)

[spica2000]

@John Mc Burn
ah oui la G41 est partie. J'avais étudié son cas mais avais laissé tombé à cause des risques en cas de panne.
Non ce n'est pas la G11 de Yann34.

[spica2000]

@John Mc Burn
L'EP p-p ne m'inquiète pas trop car je compte guider.
Par contre je suis plus perplexe sur les hautes fréquences.
Quand je regarde la courbe FFT ça me semble plutôt bon par rapport aux résultats que je trouve sur la toile pour d'autres G11. Mais quand je vois le bruitage de la courbe d'EP avec des marches des 5 à 6'' je trouve plutôt l'inverse: moins bon que la moyenne.
Du coup, comment est-ce possible d'avoir une FFT avec une bonne gueule venant d'une courbe d'EP plutôt bruitée? A moins que j'interprête mal la FFT? la FFT est faite sur 3 tours de vis. Peut-être est-ce insuffisant pour révéler des défauts?
Une idée des unités de l'axe des abscisses sur la courbe d'EP? Ca m'aiderait à comprendre si les marches sont abruptes ou douces...

Par ailleurs, les étoiles de la photo me semblent plutôt rondes. Excepté sur les bords, mais ça semble plutôt lié à l'optique sans correcteur que la monture.
Mais j'ai cru comprendre que ce n'était pas un critère suffisant. On peut par exemple avoir des étoiles rondes avec un grand FWHM de ce que j'ai lu. D'où ma question: est-ce qu'un FWHM de 1,8'' est plutôt bon ou au contraire élevé et suseptible de masquer des défauts?

[spica2000]

Les essais continuent avec une nuit plus agitée que la précédente, mais pas seulement le seeing.

Me suis aussi acharné sur la connexion Ethernet de la G11 avec l'ordi et la plateforme ASCOM, jusqu'à 1h du mat, heure à laquelle j'ai enfin pu mettre en route les prises de vue et aller me coucher.

J'ai eu un peu de tout: refus de connecter alors que le ping est OK, pointage n'importe où, heure farfelue, site à Honolulu. Laison ASCOM perdue à la fin de la procédure d'alignement (plaisant). Puis j'ai mis mon grain de sel en mettant, de guerre lasse, à la mano un fuseau horaire à -2 au lieu de +2: une envie d'émigrer à l'est sans doute; ça doit se psychanalyser ça. Les options pulse guiding perdues. Tout éteint et rallumé je ne sais combien de fois... L'alignement polaire qui s'est évadé en deux jours alors que je n'ai touché à rien. 1h de drift align. 20 min de mesure d'EP, puisque ce sont des essais. Bref faut avoir envie

Puis tout qui marche sans que je sache vraiment pourquoi. Sinon la Merveille se tient à carreau, du moins en bin 2, c'est déjà ça.

Il doit y avoir un farfadet dans l'observatoire. Reste à le déloger de là ou l'envouter. Y'a des marabouts spécialisés pour ça. Les farfadets j'ai rien contre, mais faut qu'ils fassent leur vie sans moi et discrètement si possible.

A nouveau NGC6946 en 34x120s. Je refais des cibles faites précédemment avec l'EQ6, cette fois à la G11 pour me faire une idée du gain apporté. Même si pas facile car ce ne sont jamais les mêmes nuits.
C9 sans correcteur +ASI2600MC sur G11 guidée à la 80EDF600+GPCAM290 qui se tient enfin tranquille mais uniquement en 8 bits.

[John Mc Burn]

Disons que la vu la coma, difficile de voir si ça suit bien ou pas

Des farfadets j'en ai deux à la maison, quand tu laisses le setup dehors pour ne pas avoir a refaire la mes et que tout est de traviol, je sais en général d'ou ça vient