Le VA...mélioré Fantasy !

Photobelles/photomoches avec post-traitement et autres choses plus ou moins légales.
Règles du forum
Tout ce qui a été postprocessé d'une façon ou d'une autre, c'est ici que ça se passe.
Pour vos transferts de fichiers FITS, vous pouvez utiliser notre service de partage : https://transfert.astro-va.fr/
Password : astronomie-va
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 04 juin 2022, 09:35

fcouma a écrit :
04 juin 2022, 08:28
Je préfère la version SIRIL qui est plus naturelle
Oui, moi aussi ;)
fcouma a écrit :
04 juin 2022, 08:28
As-tu poussé un peu le reglage asinh pour booster les couleurs ?
Je ne peux pas : comme dit sur un autre post, si je bouge le curseur avant d'avoir monté l'histogramme (comme on devrait le faire), l'image devient blanche. Je peux rattraper en fonçant le ciel à fond, mais la galaxie ne ressort pas et ensuite c'est galère avec l'histo... Donc, je monte d'abord l'histogramme à la main, puis je ne me sers de l'asinh que pour finir de foncer le ciel.

Exemple : quand j'ouvre le fits de M13 sans Siril, en "Linéaire" ça donne ça (au lieu d'être tout noir) :
Siril-1.0.2.jpg

Autre exemple avec le "Cocon", en linéaire à l'ouverture :
Siril-1.0.2_2.jpg

Pourtant, si je passe en "Histogramme" (en bas), il y a bien une image dedans ;)
Siril-1.0.2_3.jpg

Donc, je retire le gradient, je fais l'étalonnage, puis là je devrais monter l'asinh... Sauf que ça ferait ça (exemple ici avec Sadr) :
Transformation asinh_2.jpg

Le "facteur d'étirement" est à peine bougé que l'image devient blanche (elle était noire suite à l'étalonnage).
Donc, je monte le "Point noir" :
Transformation asinh_3.jpg

Et comme rien n'apparait, je monte à fond l'étirement... Toujours rien (c'est juste tout blanc), donc je monte à fond le "point noir" aussi :
Transformation asinh_4.jpg

Bref, c'est nul et sûrement inutile, donc j'annule tout et je monte l'histogramme "normalement" (à la main) :)
Et là, j'arrive à ça (toujours uniquement dans Siril) :
Sadr NBZ 15x60s Siril.jpg

Donc, voilà, le "asinh" ne me sert qu'après la montée d'histo manuelle, pour foncer le ciel. C'est tout.

fcouma a écrit :
04 juin 2022, 08:28
Pour ma premiere M63 en "longue pose", je lui ai mis 90mn (90*60s)
Oui, de mon côté cela reste du VA...mélioré. Je ne suis pas encore passé en mode "AstroPhoto" :)
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 14 juil. 2022, 19:33, modifié 2 fois.

Avatar de l’utilisateur
fcouma
Messages : 3422
Inscription : 07 févr. 2021, 19:27
Localisation : 85

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par fcouma » 04 juin 2022, 10:50

Olivier-Fantasy a écrit :
04 juin 2022, 09:35
Oui, de mon côté cela reste du VA...mélioré. Je ne suis pas encore passé en mode "AstroPhoto"
Oui mais tant qu'à poser 40' autant laisser plus longtemps :D

Je ne me considère pas encore vraiment faire de l'astrophoto vu que le post-traitement dure au maximum 15' :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
Micmac
Messages : 6924
Inscription : 24 nov. 2020, 08:59

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Micmac » 04 juin 2022, 20:57

Olivier-Fantasy a écrit :
25 mai 2022, 23:08
La version Siril, fadasse.
Ben moi je prefere cette version

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par soulearth » 04 juin 2022, 21:37

Olivier-Fantasy a écrit :
03 juin 2022, 21:15
La version Siril, fadasse.
idem, je la trouve bien aussi. Seule remarque, ca sent un peu la déconvolution ( ou autre truc du même genre ) un peu trop appuyé. Mais rien de bien méchant. ;)

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 04 juin 2022, 22:09

Micmac a écrit :
04 juin 2022, 20:57
Ben moi je prefere cette version
soulearth a écrit :
04 juin 2022, 21:37
idem, je la trouve bien aussi.
Bon, génial alors ! ;)
soulearth a écrit :
04 juin 2022, 21:37
Seule remarque, ca sent un peu la déconvolution
Sur la version Siril ? Je n'ai pas remarqué que ça faisait un effet quelconque, la "déconvolution". Autant ça marche parfois sur StarTools, autant sur Siril je ne l'utilise jamais... Le Sharpen de Topaze est bien plus efficace, mais encore plus artificiel. Possible que j'en ai mis un peu, pour essayer de faire ressortir les petites étoiles, sur le coeur (en vain) ?

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par soulearth » 04 juin 2022, 22:12

Olivier-Fantasy a écrit :
04 juin 2022, 22:09
Le Sharpen de Topaze est bien plus efficace, mais encore plus artificiel.
Oui je dis deconvolution mais ça peut tout à fait être sharpen. C'est mon côté 100% bio qui ressort. Faut pas trop y faire attention.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 04 juin 2022, 22:15

soulearth a écrit :
04 juin 2022, 22:12
Faut pas trop y faire attention.
Pas de souci.

J'ai souvenir, l'an passé, quand je traitais un amas globulaire (donc sûrement avec StarTools, à l'époque) qu'il y avait une étape où - tout à coup - toutes les petites étoiles du coeur apparaissaient. C'était génial, ce moment-là... Mais je ne retrouve pas la fonction qui fait ça... ou bien mes images sont bien moins floues et donc je n'ai plus l'effet d'apparition des étoiles, vu qu'on les voit déjà (?? Je me demande...)...

Bref, je cours après une sensation de "Wouah !" que je ne retrouve pas ;) J'ai l'impression de ne plus arriver à traiter un amas globulaire et qu'ils sont tous mieux sur les save as seen (ce qui n'est pas plus mal, d'un côté).

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 04 juin 2022, 22:18

Exemple : M92 pris début septembre dernier... 60x10s donc 10mn :

Save as seen
M92_60x610s_600s_WithDisplayStretch 1600.png

Siril
M92 60x10s 10mn Siril 1600.jpg

Ben, je préfère largement le save as seen !!

Si je le recadre le save as seen et que j'accentue un peu le contraste, sans rien faire d'autre, ça donne ça :
M92_60x610s_600s_WithDisplayStretch retouche.png

Perso, j'aime mieux que la version Siril ;)
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 05 juin 2022, 17:26, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par soulearth » 04 juin 2022, 22:34

Ce serait pas étonnant que ce soit startool. Ce soft a des traitement qui sortent un peu de nul part qui peuvent être surprenant.
Et si tu empilait sous siril puis tu envoies dans startool ?

Avatar de l’utilisateur
John Mc Burn
Messages : 6294
Inscription : 14 mai 2020, 00:51
Localisation : layon

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par John Mc Burn » 04 juin 2022, 23:44

Sur les AG, mieux vaut rester le plus bio possible. Un ajustement de l'histo sur le cœur permet de récupérer un peu sur les hautes lumières, et pour améliorer la résolution pas de secret: une map au top, une collim au top, des poses courtes avec un bon suivi, une focale qui permet de bien détailler la chose. Le reste c'est de la poudre aux yeux ^^

L’avantage des globulaires c'est que c'est pêchu et contrasté, donc même avec un ciel urbain ça passe tranquille, et surtout il faut eviter de cramer le cœur donc pose courtes.

Exemple avec M13 en pose de 2s (600x2) avec la 464:
M13 - 600x2s - gain 300 offset 230 - 300-887 - Neptune Cll (IMX464) - Losmandy G11 non guidée.jpg
ici les poses courtes permettent de garder un cœur bien résolu et pas cramé, ça evite d'avoir quoi que ce soit a faire en post traitement ^^ Pareil pour la focale et l’échantillonnage qui permettent de bien "separer" les étoiles.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 05 juin 2022, 00:25

John Mc Burn a écrit :
04 juin 2022, 23:44
ici les poses courtes permettent de garder un cœur bien résolu et pas cramé, ça evite d'avoir quoi que ce soit a faire en post traitement ^^ Pareil pour la focale et l’échantillonnage qui permettent de bien "separer" les étoiles.
Oui, c'est top, ça ! Belle image ! ;)

Avatar de l’utilisateur
John Mc Burn
Messages : 6294
Inscription : 14 mai 2020, 00:51
Localisation : layon

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par John Mc Burn » 05 juin 2022, 01:06

Olivier-Fantasy a écrit :
05 juin 2022, 00:25
John Mc Burn a écrit :
04 juin 2022, 23:44
ici les poses courtes permettent de garder un cœur bien résolu et pas cramé, ça evite d'avoir quoi que ce soit a faire en post traitement ^^ Pareil pour la focale et l’échantillonnage qui permettent de bien "separer" les étoiles.
Oui, c'est top, ça ! Belle image ! ;)
Tu devrais tester a F10 pour voir, en soignant bien map et collim tu devrais gagner pas mal en résolution.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 05 juin 2022, 09:45

John Mc Burn a écrit :
05 juin 2022, 01:06
Tu devrais tester a F10 pour voir
Pourquoi pas, c'est bien lumineux, ça pourrait le faire ! Bonne idée, merci :)

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 05 juin 2022, 15:36

Tiens, j'ai traité quelques images prises début septembre dernier, lorsque j'étrennais mon filtre NBZ.

C'était avec le C9+Hyperstar et la QHY183C, comme d'hab... donc, je ne sais pas comment ça se fait que j'avais autant de pixels chauds !...
Pas grave, pour un entraînement, ça allait :)

NGC6923, 20x60s, crop, Siril + Denoise (mais ça n'a rien arrangé)
NGC6923 NBZ 20x60s Siril-DeNoiseAI 2000.jpg

NGC6888 "Crescent", 22x60s, Siril (celle-ci, je l'aime bien)
NGC6888 NBZ 22x60s Siril.jpg

IC5146 "Cocon", 15x60s, Siril
IC5146 NBZ 15x60s Siril.jpg

SH 2-101 "Tulipe", 15x60s, Siril
SH 2-101 NBZ 15x60s Siril.jpg

IC1396 "Trompe d'Eléphant", 17x60s, Siril
IC1396 NBZ 17x60s Siril.jpg

Bon, tout ça aurait mérité 4x plus de temps de pose... mais vu que l'image est crépitée de pixels chauds, ça aurait été gâché. Il faudra que je les refasse correctement cette année...
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 05 juin 2022, 19:29, modifié 2 fois.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 05 juin 2022, 16:18

Je continue de remettre ici les quelques images que j'ai de "traitées / améliorées"...
Ici, une image des Voiles du Cygne prise à la lunette, le soir de septembre où j'étrennais (difficilement !!) la GEM45 (donc MES en vrac).

NGC6960 - 64 x 30s (32mn), sans filtre ni rien - Traitée par @Caprice (merci !) ;)
image.png

Et ma version, plus bleutée (les étoiles) et moins contrastée (les nébulosités)... Siril only.
NGC6960 183C 64x30s Siril-DeNoise.jpg

Moins bien que ma version de l'été dernier au C9.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 09 juin 2022, 21:53

Quelques images de ma soirée d'essai avec la lunette : ça commence avec M101...

Avec l'histo bien à fond, on voit bien la galaxie... et le bruit !! :ninja:
M101 183C lunette nofiltre 44x30s 22mn Siril1.jpg

Donc, je recommence en faisant gaffe au bruit... mais du coup, la galaxie ne sort plus :
M101 183C lunette nofiltre 44x30s 22mn Siril2-DeNoise.jpg

Bref, je ne suis pas loin de préférer le save as seen, là encore... 44x30s (22mn), sans filtre, à la lunette f/4,5 (c'est vrai que ça fait peu de temps de pose) :
M101 183C Lunette nofiltre_44x_1320s_WithDisplayStretch (1600x1063).jpg

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 09 juin 2022, 21:57

Même souci avec ma cible suivante, le duo M81-M82...

En mettant les galaxies au mieux, c'est super bruité :
M81-82 183C lunette nofiltre 64x30s 32mn Siril1.jpg

Et si je fais gaffe au bruit, M81 ne sort plus...
M81-82 183C lunette nofiltre 64x30s 32mn Siril2-DeNoiseAI-low-light.jpg

Pfffff... c'est injuste !! :mrgreen:

Mon save as seen était bien bruité aussi, mais limite plus sympa (encore une fois). 64x30s (32mn), sans filtre :
M81 183C Lunette nofiltre_64x_1920s_WithDisplayStretch (1600x1063).jpg

Avatar de l’utilisateur
Fabiolat74
Messages : 9245
Inscription : 07 juin 2020, 09:04
Localisation : au pied de la montagne Sallanches 74

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Fabiolat74 » 09 juin 2022, 21:59

Ta pas essayé avec ps ou affinity voir guimp le tuto a @Caprice masque étoilé et viewtopic.php?f=30&t=2841 ensuite tu traite chacune des photos et tu rempile cela pourrais te faire une amélioration efficace

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Steph » 09 juin 2022, 22:08

Olivier-Fantasy a écrit :
09 juin 2022, 21:53
Avec l'histo bien à fond, on voit bien la galaxie... et le bruit !!
Sur ce type d'image, Noise Xterminator est ton ami :ninja: le résultat serait meilleur si réalisé sur le fits 16bits. (réglages par défaut et avec la compression du gif...)
Image

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 09 juin 2022, 22:11

C'est vrai qu'on s'habitue au résultat à l'Hyperstar : 30mn à f/2,2... pour avoir autant avec la lunette f/4,5, il faudrait que je pose plus de 2h !!

Dernière cible de cette soirée avec M13 (déjà tenté au C9 l'autre soir).
Sauriez-vous deviner quelle image est le "save as seen" et laquelle est traitée avec Siril ?

Capture d’écran 2022-06-09 à 21.13.53.png

Oui, celle de gauche, c'est Siril et celle de droite, c'est le SaS... Bon, la différence n'est pas flagrante (si, avec Siril il y a moins de couleurs ;) )...

Du coup, j'hésite entre la version "Pure Siril" et celle traitée avec un très léger Denoise (2 en low light et le sharpen à 2 aussi) :
Capture d’écran 2022-06-09 à 21.18.48.png
'à gauche : bio / à droite : avec denoise)

Je n'aime pas l'effet "plastique" (fond de ciel) du denoise, mais ça améliore les étoiles de l'amas... Dur de choisir quelle version garder !

Ou alors, je fais un mix : denoise et sharpen, mais juste sur l'amas (fond de ciel masqué) :)
M13, 64x30s (32mn), sans filtre
M13 183C lunette nofiltre 64x30s 32mn Siril-DeNoise-Mask-low-light.jpg

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 09 juin 2022, 22:18

Fabiolat74 a écrit :
09 juin 2022, 21:59
Ta pas essayé avec ps ou affinity voir guimp le tuto a @Caprice masque étoilé
Non, je me dis qu'il faut que je réserve les grandes manoeuvres à de bonnes images, pas celles juste prises en 30mn... Mais faudrait quand même que je tente, c'est vrai (en attendant d'avoir de bonnes images :P ). C'est que ça prend plus de temps, forcément (et qu'il faut que j'apprenne Gimp ou PS ;) ).
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 09 juin 2022, 22:24, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10219
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Olivier-Fantasy » 09 juin 2022, 22:19

Steph a écrit :
09 juin 2022, 22:08
Sur ce type d'image, Noise Xterminator est ton ami
Merci Steph, le fond de ciel est bien plus clean qu'avec Topaze (qui fait des sortes de marbrures) :

Capture d’écran 2022-06-09 à 22.16.17.png
(à gauche Xterminator, à droite Topaze DenoiseIA)


Par contre, c'est un truc qui tourne sous PS, ça (ou Pix)... Il faut que je retourne voir.

EDIT : oui, c'est ça, il faut soit PS, soit Pix... Pffff, faut vraiment que je me mette à PS.
(en attendant, si le Noise Xterminator te démange, mon png est là :P https://www.dropbox.com/s/10ufrjculvv1s ... 1.png?dl=0 :mrgreen: Sans abuser...)

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Steph » 09 juin 2022, 22:28

Olivier-Fantasy a écrit :
09 juin 2022, 22:19
le fond de ciel est bien plus clean qu'avec Topaze (qui fait des sortes de marbrures) :
sans parler de la gueule des étoiles et tout le reste...Topaze c'est caca
Image
Olivier-Fantasy a écrit :
09 juin 2022, 22:19
en attendant, si le Noise Xterminator te démange, mon png est là
je vais manger et je regarde ça..

SBRCoach
Messages : 2492
Inscription : 16 nov. 2020, 21:04
Localisation : Aisne

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par SBRCoach » 09 juin 2022, 23:35

On voit bien le Y sur M13 - :clap:

Merci inspecteur :D

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

Le VA...mélioré Fantasy !

Message par Steph » 09 juin 2022, 23:37

@Olivier-Fantasy
avant après
Image

et la full
Image

Répondre

Revenir à « Le VAstrophoto »