Le VA de John Mc Burn

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Message par Ubuntu » 24 janv. 2021, 15:08

John Mc Burn a écrit :
24 janv. 2021, 13:28
On voit tout de suite que les étoiles sont déjà 2x plus grosses à 2s...
Oui mais je pense que c'est parce que tu es à 2s et que tu captes 4 fois plus de photons... je ne suis pas convaincu que ce soit à cause de la turbulence...
En effet il y a plus de pixels saturés et donc tu as l'impression d'avoir une étoile plus grosse.

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Message par John Mc Burn » 24 janv. 2021, 19:15

Bon, je n'etais pas satisfait du résultat, j'ai viré toutes les poses de 500ms, j'ai rejoué le stack dans SC avec l’intégralité des poses de 2s, donc 621 sans tri (il n'en restait que 458 apres un tri slectif sur la fwhm pour ne pas avoir trop d'écart avec les poses de 500ms) et c'est bien meilleur, plus de trame verticale!

Voila le résultat final:
Stack_621frames_197s_WithDisplayStretch (1).jpg
621X2s gain 300/offset 201

Sans trame a gérer, je peux tirer plus fort sur l'histo, le résultat est plus punchy et moins bruité! Il va vraiment falloir que je comprenne d'ou vient cette trame sur les poses inférieures a 2s, j'ai tendance a croire que ça vient du suivi, mais je n'ai pas eu le soucis sur M42 :think: Il faut peut être beaucoup de poses pour éliminer le probleme (comme sur M42) mais je ne suis sur de rien la :?:

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Message par clouzot » 24 janv. 2021, 19:44

Tu parles de la trame horizontale (visible sur ta brute à 500ms) ? Ou bien du "walking noise" qu'on peut distinguer sur l'empilement Siril (le premier, mais aussi un peu le second) ?

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Message par John Mc Burn » 24 janv. 2021, 20:07

Je parle de la trame verticale qui apparait très franchement des qu'on tire un peu sur la première, et qui est très dure a maitriser, l'horizontale ne pose aucun probleme car elle est corrigée par les darks
image.png
cette trame n'existe que sur les poses de 500ms sur M1
Dernière modification par John Mc Burn le 24 janv. 2021, 20:08, modifié 1 fois.

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Message par John Mc Burn » 24 janv. 2021, 20:20

Ma premiere M1 le 12 octobre, VS celle de janvier, le gain de la pose courte (poses de 30s sur la première), d'un tube bien réglé, d'une monture plus équilibrée, du masque de chanfrein (le gain est conséquent), de l'objet plus haut dans le ciel ( elle etait bien basse en octobre, c'etait pas l'heure) et l'optimisation de l'opérateur, ça change tout:
M1 versus M1.jpg
Dernière modification par John Mc Burn le 24 janv. 2021, 20:46, modifié 1 fois.

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Message par Lavinch31 » 24 janv. 2021, 20:28

on a tous un talent caché au fond de soi Nico ;)

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Message par Obititi » 25 janv. 2021, 07:27

La trame en dessous de 2s, c'est le walking noise, et tous sont unanimes, la seule réponse à ca c'est le dithering.

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Message par John Mc Burn » 25 janv. 2021, 08:09

C'est pas de bol, pour faire du dithering il faut passer par des softs d'autoguidage, un comble pour la pose courte qui est une technique qui permet de s'en passer 😅

Je vais continuer mes tests, 2s ont l'air plus sûres quand même pour éviter le problème

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Message par clouzot » 25 janv. 2021, 11:34

Tu peux ditherer façon cul du camion aussi. Stack en pause, un coup de pied dans la monture, et restack ? :mrgreen:

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Message par Obititi » 25 janv. 2021, 12:14

John Mc Burn a écrit :
25 janv. 2021, 08:09
C'est pas de bol, pour faire du dithering il faut passer par des softs d'autoguidage, un comble pour la pose courte qui est une technique qui permet de s'en passer 😅
Je vais continuer mes tests, 2s ont l'air plus sûres quand même pour éviter le problème
C'est vrai que c'est un comble ... 👍

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Message par bemo47 » 25 janv. 2021, 12:48

John Mc Burn a écrit :
24 janv. 2021, 20:20
Ma premiere M1 le 12 octobre, VS celle de janvier, le gain de la pose courte (poses de 30s sur la première), d'un tube bien réglé, d'une monture plus équilibrée, du masque de chanfrein (le gain est conséquent), de l'objet plus haut dans le ciel ( elle etait bien basse en octobre, c'etait pas l'heure) et l'optimisation de l'opérateur, ça change tout:

M1 versus M1.jpg
mais elle est ou celle d'octobre, en haut ?
vu les aigrettes, et que tu as mis un masque de chanfrein, je dirai que c'est celle de janvier qui est en haut non ? ou le masque ne diminue pas les aigrettes ?
mais c'est celle d'en bas qui me semble la plus contrastée et avec le plus de détail... étoiles bien moins étalées aussi

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Message par John Mc Burn » 25 janv. 2021, 14:11

@bemo47 Celle du haut c'est bien sur celle d'octobre, avec les étoiles patatoïdes pour cause de suivi aux fraises à l'est avant que je peaufine l’équilibrage de la monture (elle est très casse couille a équilibrer avec sa graisse de type "ciment").

Les gros halos et la diffraction bien pourrie avant que je ne mette le masque de chanfrein qui traite l'essentiel des défauts (ça masque aussi la partie la plus moisie d'un miroir industriel, le bord, souvent rabattu).

Et bien sur je ne m’étais pas occupé sérieusement de la collimation avant de démonter le primaire pour y monter ledit masque, et ça change quand même pas mal les choses.

Il faut dire aussi que sur celle d'octobre, M1 n’était pas encore très haute, et l'astro c'est comme les fruits et légumes, hors saison on évite, je pense que la c'est très clair (il y a 60X30s sur celle d'octobre, 30mn contre 20mn pour celle de janvier) quand c'est pas l'heure, c'est pas l'heure! Il y a un gros affaiblissement du signal a cause de la couche d’atmosphère plus épaisse a traverser, et la fwhm qui explose (il y a un facteur 2 à 3 entre les deux sessions).

A la fin tout ça donne un résultat avec beaucoup plus de signal, et surtout beaucoup plus fin!
600dd90d12551_600db54639dfe_Stack_621frames_197s_WithDisplayStretch(1)fdc25.jpg.8e27bf50a79b0be938af50139e0eec49.jpg
Je me suis couché moins bête hier soir, j'ai appris a faire un fond synthétique :D Un astram a gentiment repris mon image pour améliorer le fdc, je vous poste le résultat de son travail juste au dessus. J'ai testé vite fait sur une de mes dernières prises, c'est très efficace! Bon la, clairement, ce n'est plus du VA...

@clouzot ce que tu décris, beaucoup le font, c'est le dithering système D :D Mais bon, je ne me suis pas embêté a faire un truc qui marche en remote pour sortir dehors toute les 5 mn pour foutre en l'air ma MES soigneusement réalisée !!!

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Message par Caprice » 25 janv. 2021, 14:18

Je serais curieux de connaitre la technique @John Mc Burn ;)

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Message par John Mc Burn » 25 janv. 2021, 14:38

Pour illustrer l'histoire du fond de ciel, j'ai mis cette leçon en pratique sur M66, en respectant a la lettre la procédure qu'on m'a décrite, avec PS. Comme je déteste quand c'est trop lisse (trop peu naturel) j'ai volontairement laissé du bruit, j'en ai profité pour débruiter un peu la galaxie (uniquement la galaxie) toujours avec PS.

Ça donne ça:
M66 vs M66.jpg
Dans une démarche Vastrophoto :tm: je trouve que l'astuce fonctionne plutôt bien! Ouvrir l'image / afficher/ zoom en grand pour bien voir la différence ;)

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Message par Caprice » 25 janv. 2021, 14:45

Efficace ;) C'est la méthode "Selectionner tout--> Copier --> Coller --> Masque de fusion --> Coller --> Inverser --> Niveaux --> Appliquer" ?

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Message par John Mc Burn » 25 janv. 2021, 14:49

Non c'est une méthode a base de calques
image.png
image.png (107.9 Kio) Consulté 1550 fois
Je mets directement un screen, ça va plus vite!
Dernière modification par John Mc Burn le 25 janv. 2021, 14:50, modifié 1 fois.

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Message par clouzot » 25 janv. 2021, 14:49

@John Mc Burn en ce cas tu lui mets un coup de pied en remote :
image.png
image.png (15.54 Kio) Consulté 1551 fois
Mais c’est sûr que laisser PHD2 faire tout seul, c’est plus confortable)

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Message par John Mc Burn » 25 janv. 2021, 14:51

@clouzot Ah oui quel beau boulet je fais, je n'avais même pas pensé au coup de pied connecté :roll:

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Message par Caprice » 25 janv. 2021, 15:07

Merci @John Mc Burn , je testerai la technique :handgestures-thumbup:

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Message par bemo47 » 25 janv. 2021, 18:16

@John Mc Burn ahh bon, j'avais bien compris alors, et oui celle du bas est nettement plus "piquée" et avec des détails...

@clouzot et pour le coup de pied en remote vous faire ça comment au delà d'afficher la console de commande :ninja: je suppose que c'est un petit coup sur une des flèches mais de combien... on parle de pixels donc...
ah c'est le rate mini, 1 clic ?
et ça se fait en RA ou en DEC ou peu importe ?

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Message par Shaula66 » 25 janv. 2021, 18:36

En tous cas moi je trouve le résultat bien propre, c'est dingue qu'avec seulement 2s de pose on puisse avoir autant de détails à la sortie. C'est le nombre de pose qui fait la différence et le gain aussi je pense. Je suis encore novice dans le VA avec une caméra, avant je faisais tout avec mon apn et des poses de 2mn, j'ai du mal à tout piger :lol:

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Message par clouzot » 25 janv. 2021, 19:08

@bemo47 de petits déplacements plus ou moins aléatoires toutes les X images. Je ne sais pas s’il y a une règle disant de combien en pixels de l’image principale doit être décalée à chaque fois, mais j’imagine que oui

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Message par John Mc Burn » 25 janv. 2021, 21:27

Breaking news, j'ai acheté une 269!
P1250004.jpg
1 pose de 30s sans flat et sans dark

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Message par clouzot » 25 janv. 2021, 21:41

Ça va nous faire bizarre de voir de la couleur ici !

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Message par turbojf » 25 janv. 2021, 21:47

Félicitations pour cet achat!

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