Depuis mon balcon (VA en centre-ville)

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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Message par clouzot » 09 oct. 2021, 00:40

Qui dit nuages dégagés temporairement, dit expérimentation en Live mode de l'ASIAir.

Mû par je ne sais quelle intuition après avoir passé une partie de la soirée à regarder des vidéos Youtube, j'ai tenté un truc qui ne devrait pas marcher avec une 294 :

- empiler 20 flats de 10ms au gain 120 (unitaire, HCG)
- empiler 40 bias de 10ms au gain 120
- choisir ces flats, bias et un dark de 30s toujours au gain 120
- faire 10 poses de 30s gain 120 sur M77 et les empiler en live

Résultat, avec l'histo tiré façon Clouzot période 2018
Screenshot 2021-10-09 at 00.26.54.png
Si l'on ignore le gradient dû à ma situation balconesque, vous en concluez quoi quant à la calibration ? Parce que moi, je ne sais plus quoi penser, honnêtement... :think: :violin:

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Message par clouzot » 09 oct. 2021, 01:59

Résultat final un peu trafiqué après 20 minutes (j'ai attendu de sortir du gros gradient de PL qu'est l'immeuble de gauche, puis je suis passé en bin4 et à des poses de 120s pour tenter de "sortir" l'anneau du bruit, comme @turbojf )

La résolution est donc à 1.29"/pixel, amplement suffisante vu mes conditions d'observation.

Je n'ai pas pu aller plus loin, la ligne Maginot anti-nuages italiens ayant cédé.
M77_20211009.png
(sinon c'était au C9, réducteur Starizona x0.63, ASI294MM bin4, filtre "L" IR-UV cut, RST-135 qui a guidé à 0.78" RMS après mon habituel jeté de monture sans alignement, elle est forte cette petite monture rouge)

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Message par turbojf » 09 oct. 2021, 02:19

clouzot a écrit :
09 oct. 2021, 01:59
tenter de "sortir" l'anneau du bruit
Bien joué pour l'anneau!

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Message par kaelig » 09 oct. 2021, 07:49

Il n'y a pas à dire, l'ASIair pour du VA jeté de monture, c'est top ;)

Tu as essayé le guidage avec la 294MM + C6 + ASIair?

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Message par mickyman23 » 09 oct. 2021, 09:29

Moi je trouve le résultat assez concluant benj. ;)

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Message par clouzot » 09 oct. 2021, 11:02

kaelig a écrit :
09 oct. 2021, 07:49
Il n'y a pas à dire, l'ASIair pour du VA jeté de monture, c'est top ;)

Tu as essayé le guidage avec la 294MM + C6 + ASIair?
Guidage avec la cam principale tu veux dire ?
Oui, une fois, pour essayer le drift align manuel avec l’ASIAir avec un grossissement important. C’était trop long :naughty:

Sinon c’est une monture qui guide exactement pareil que ce soit un C6 ou un C9 dessus.

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Message par Lavinch31 » 09 oct. 2021, 11:21

clouzot a écrit :
09 oct. 2021, 01:59
Si l'on ignore le gradient dû à ma situation balconesque, vous en concluez quoi quant à la calibration ? Parce que moi, je ne sais plus quoi penser, honnêtement.
je ne suis pas objectif car je sais pourquoi tu poses la question , mais j'ai envie de dire que ça semble quand même pas trop mal ....

D'ailleurs j'ai lu sur le groupe fb de QhY que ce phénomène n'était présent que sur les ZWO, que c'était une limitation software 😂 , je vais arrêter de lire des âneries et mener mes propres essais je crois ...

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Message par clouzot » 09 oct. 2021, 11:57

Lavinch31 a écrit :
09 oct. 2021, 11:21
clouzot a écrit :
09 oct. 2021, 01:59
Si l'on ignore le gradient dû à ma situation balconesque, vous en concluez quoi quant à la calibration ? Parce que moi, je ne sais plus quoi penser, honnêtement.
je ne suis pas objectif car je sais pourquoi tu poses la question , mais j'ai envie de dire que ça semble quand même pas trop mal ....

D'ailleurs j'ai lu sur le groupe fb de QhY que ce phénomène n'était présent que sur les ZWO, que c'était une limitation software 😂 , je vais arrêter de lire des âneries et mener mes propres essais je crois ...
Oui. Moi pareil.
Là je voulais un paramètrage qui fonctionne avec le mode live de l’AAP. Uniquement pour faire du VA.
J’ai repris les brutes avec SiriL ensuite, et évidemment ça ne calibre pas bien et c’est immédiatement visible. C’est ça qui me fait dire que les opérations mathématiques ne sont pas identiques entre les deux plateformes…
Colmic a botté en touche sur ma question donc je n’en aurai le cœur net qu’en testant comme ça…

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Message par clouzot » 14 oct. 2021, 00:18

Session de cache-cache nuages du 13-14 octobre 2021 depuis le balcon, avec NGC 488, une belle galaxie spirale vue de face dans la constellation des Poissons.

Matos et conditions : C9 f/6.3, 294MM bin4 gain 120. Passages nuageux avant l'arrivée du mistral demain, FWHM tournant autour de 3 arcsec.

Capture et empilement avec l'ASIAIr de 36 poses de 30s, retirage d'histo dans FITSWorks. A refaire en lui laissant un peu plus de temps pour voir réellement la spirale, parce que là, il faut vraiment plisser les yeux.

Quelques faibles voisines aussi dans le champ.
NGC488_L_36x30s.png
EDIT : j'oubliais le principal :mrgreen:
60 flats de 500ms au gain 120, auxquels j'ai soustrait le masterdark (bias) correspondant.

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Message par mickyman23 » 14 oct. 2021, 07:03

Je like :closedeyes:

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Message par Lavinch31 » 14 oct. 2021, 07:39

Idem , pour te donner de la flat force ....

J'ai 6h de light sur M33 et j'ai reçu le truc de broderie de @kaelig ... Testé un flat hier soir avec une intégration sous APP , un échec cuisant, mais j'y ai cru fort jusqu au bout . Je m'interdit de sortir le matos tant que je ne trouve pas la formule magique . la caméra pourrait cependant finir par déroger à cette règle en passant par la fenêtre... Une première dans la discipline du jeté . :closedeyes:

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Message par kaelig » 14 oct. 2021, 08:55

Lavinch31 a écrit :
14 oct. 2021, 07:39
Testé un flat hier soir avec une intégration sous APP
Courage, on va pas se laisser faire par un flat quand même. Je penche plus sur un problème d'écran à flat, as-tu un régulateur de luminosité?

comme ça:
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... lat_detail

J'en ai un en stock si t'as besoin

Sinon, pour moi, ce qui a bien marché avec un écran à flat tout pourri, c'est l'empilement des feuilles de cuisson.
Lavinch31 a écrit :
14 oct. 2021, 07:39
la caméra pourrait cependant finir par déroger à cette règle en passant par la fenêtre.
Tu me préviens, on mettra un château gonflable sous la fenêtre pour la réceptionner :lol:

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Message par Olivier-Fantasy » 14 oct. 2021, 10:07

kaelig a écrit :
14 oct. 2021, 08:55
comme ça:
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... lat_detail
Tu les trouves à 12e les deux, sur Amazon... J'en ai pris, pour voir s'ils étaient mieux que celui de Pierro, que j'ai aussi, mais ce sont exactement les mêmes (littéralement), donc si tu en veux un, dis-moi je te l'envoie, j'en ai 3 identiques, là :P

Ils ne sont pas très sensibles / précis au début, quand on les allume ("clic !"). Si on veut vraiment une faible lumière pour le flat, c'est l'équilibre car le potentiomètre bouge tout seul, avec la chaleur de fonctionnement sans doute, et c'est super dur (ch...t !!) d'avoir un réglage précis. Soit il s'éteint, soit il s'allume de trop...

D'où les tee-shirts, pour pouvoir ouvrir le potar un peu plus en gardant un éclairage modéré :)
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 14 oct. 2021, 10:10, modifié 1 fois.

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Message par Lavinch31 » 14 oct. 2021, 10:09

kaelig a écrit :
14 oct. 2021, 08:55
Courage, on va pas se laisser faire par un flat quand même. Je penche plus sur un problème d'écran à flat, as-tu un régulateur de luminosité?
j'ai cette tablette qui a déjà cette fonctionnalité et j'avais de très beau flat avec ma 533 ... Le soucis c'est ce fichu capteur qui se comporte différemment d'un setup a un autre . Tu as un réglage par tube , c'est impossible de croiser ses tests .
kaelig a écrit :
14 oct. 2021, 08:55
Courage, on va pas se laisser faire par un flat quand même
du mono sans flat c'est très moche :mrgreen:

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Message par clouzot » 14 oct. 2021, 15:15

Et voici la version couleur, vite faite dans Siril + ST
NGC488_LRGB.png
En plus des 18 minutes de "L" ci-dessus, j'ai 10 minutes par couche de couleur R V B, autant dire que ça ne va pas très loin niveau signal.

Mais ça m'a permis de travailler mon "workflow" pour la prochaine vraie session hors balcon :

- les 60 flats de 500ms à 40% d'ADU moyen, bien "calibrés" par le dark/bias correspondant, ça va. J'ai fait une série par filtre, par sécurité.

- tout le traitement est un peu pénible à faire dans Siril, puisqu'il faut soigneusement corriger les flats avant de les empiler, puis passer à chaque couche couleur, appliquer les bonnes corrections, virer le gradient, aligner et empiler.... tout ça en ayant à force des centaines de fichiers dans le répertoire de travail.

- APP j'y arrive pas, ma licence d'essai est expirée et le truc est aussi ergonomique qu'une photocopieuse japonaise


Une cible à reprendre, si le ciel est de la partie...!

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Message par Lavinch31 » 14 oct. 2021, 15:20

clouzot a écrit :
14 oct. 2021, 15:15
- les 60 flats de 500ms à 40% d'ADU moyen, bien "calibrés" par le dark/bias correspondant, ça va. J'ai fait une série par filtre, par sécurité
" mais t'as pas besoin de faire de dark en dessous de 1 secondes " :mrgreen:

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Message par clouzot » 14 oct. 2021, 15:34

Lavinch31 a écrit :
14 oct. 2021, 15:20
clouzot a écrit :
14 oct. 2021, 15:15
- les 60 flats de 500ms à 40% d'ADU moyen, bien "calibrés" par le dark/bias correspondant, ça va. J'ai fait une série par filtre, par sécurité
" mais t'as pas besoin de faire de dark en dessous de 1 secondes " :mrgreen:
Oué oué je sais. Ben avec la 294, si.

Pour en avoir le coeur net, j'ai essayé en calibrant les flats de 500ms ou de 1000ms avec un vrai masterbias de quelques ms. Là c'est un désastre, parce que le bias mesuré est complètement foireux.

Ce qui joue dans ce cas, c'est le niveau median dudit bias, qui est complètement instable sur les poses courtes. Dès qu'on arrive vers la demi-seconde, hop, ça se stabilise. Tu peux le vérifier en capturant des masterbias à différentes longueurs de pose, tu verras le truc osciller aléatoirement, puis finir par se stabiliser (entre 200ms et 1000ms).
Sauf qu'à ce moment-là, c'est le courant sombre (ampglow) de la 294 qui prend le relai et qu'il faut aussi compenser.

Bref, dans tous les cas, il faut bel et bien un vrai darkflat, pas un bias, ça je pense qu'on peut l'affirmer avec force, courage et détermination.

Etat des lieux au gain unitaire (120 chez moi, 1600 chez toi) : tant qu'on est au-dessus des 500ms (sinon plein de bruit et il faut des centaines de flats unitaires), tant qu'on n'envoie pas trop la purée sur la luminosité du flat (rester sous les 50% en ADU median cause non-linéarité du capteur) et qu'on calibre avec le bon bias/dark, ça passe, jusqu'à au moins 5000ms de pose c'est bon.

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Message par Olivier-Fantasy » 14 oct. 2021, 16:37

clouzot a écrit :
14 oct. 2021, 15:15
Et voici la version couleur, vite faite dans Siril + ST
Aaaah !!! C'est beau !!! vive la couleur, quand même ! ;)

(cela vaut la peine de s'ennuyer avec les filtres !)

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Message par clouzot » 15 oct. 2021, 10:10

La même, mais en reprise de stack (technique fort sympathique d'ailleurs, je n'avais pas réellement essayé), avec 30 minutes de plus capturés hier soir. Les bras apparaissent doucement mais sûrement. J'en suis donc à 3/4h de stack désormais.
J'ai jeté les couches RVB qui ne servent pas à grand chose à part ramener du bruit. Vive la mono !
ASIAir pour la capture, livestack Folder Monitor dans Sharpcap, nettoyage Startools
NGC488_v2_L.png

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Message par clouzot » 23 oct. 2021, 00:05

Mini observation de (quasi) pleine lune en Ha : la fameuse nébuleuse du Crâne, aussi appelée NGC 246, dans la Baleine qui passe devant mon balcon tous les soirs ces jours-ci.
Il y a "très peu" de signal (très peu, parce que le filtre) : 11 x 180s, soit 33 minutes. C'est au C6 à f/8, 294MM bin2. Le seeing est mesuré à 2.9 arcsec HFD par l'ASIAir Pro.

En y regardant de près, on voit les aspects principaux de l'objet : le bord plus brillant, qui marque la direction de déplacement de tout le système (étoile qui a explosé et nébuleuse).
Et en zoomant un peu, on vérifie que l'étoile centrale est bien double, on distingue le compagnon vers 11h, une naine blanche, qui est d'ailleurs l'étoile qui a donné cette sympathique nébuleuse planétaire.
Screenshot 2021-10-22 at 23.56.49.png
:sleeping-blue:


(EDIT : j'ai beau essayer, je vois pas de "crâne", moi. Il doit me manquer 9 heures et 27 minutes de pose)

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Message par pejive » 23 oct. 2021, 07:03

Belle prise mais pourquoi imager en H alpha ? elle est plus brillante dans le bleu
ngc246mag.jpg
ngc246mag.jpg (27.66 Kio) Consulté 850 fois
On distingue quand même le crâne
NGC246 crane.jpg
NGC246 crane.jpg (10.04 Kio) Consulté 848 fois
Pour la double centrale je demande à voir :D l'échantillonnage est de 2,33 arcsec/pixel avec un écart de 4" au plus
wdc-ngc246.jpg
wdc-ngc246.jpg (18.41 Kio) Consulté 850 fois
NGC246 double.jpg
NGC246 double.jpg (8.78 Kio) Consulté 849 fois
aladin-ngc246.jpg
aladin-ngc246.jpg (42.36 Kio) Consulté 850 fois

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Message par clouzot » 23 oct. 2021, 08:50

pejive a écrit :
23 oct. 2021, 07:03
Belle prise mais pourquoi imager en H alpha ? elle est plus brillante dans le bleu
Parce qu’il y avait 95% de Lune ? :whistle:

La double centrale n’était pas séparée (pas assez de résolution évidemment) mais bel et bien distinguable. Je posterai le zoom du SaS un peu plus tard, homme de peu de foi :closedeyes:

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Message par Olivier-Fantasy » 23 oct. 2021, 13:04

clouzot a écrit :
23 oct. 2021, 00:05
j'ai beau essayer, je vois pas de "crâne"
On le voit bien (à l'envers) sur la belle image de Pejive, au-dessus...

Sur la tienne :
Screenshot 2021-10-22 at 23.56.49.png
Screenshot 2021-10-22 at 23.56.49.png (539.25 Kio) Consulté 816 fois

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Message par clouzot » 23 oct. 2021, 17:46

SKULL_stacked.png
SKULL_stacked.png (249.2 Kio) Consulté 807 fois
Voilà le stack en version destretchée pour ne pas trop cramer les étoiles.

On peut (en étant super sympa avec moi :closedeyes: ) penser que l'étoile centrale est légèrement allongée, dans la "bonne" direction par rapport à ce qu'on voit sur la capture de @pejive

En gros, quand on sait ce qu'on doit voir... Sinon ça serait passé complètement inaperçu, je n'ai clairement pas assez de résolution dans ces conditions.

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Message par pejive » 23 oct. 2021, 17:50

Mouais :lol: celle d'à côté est autant allongée :mrgreen:

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